Нещо за индуктивността ?

[wassilzaza]

Значи един въпрос или нещо не е наред, или аз не разбирам (по-вероятната алтернатива). Ето една снимка:

Според снимката: изчислили сме, че ни е нужна бобина с индуктивност 5mH за разделителен филтър за 8 ома говорител. И така избираме си пластмасова тръбичка с външен диаметър 20 мм и височина 20мм. Значи b = 20mm остават само 'а' и 'с' за намиране, за да ни остане само едно неизвестно n. И оттук нататък как да продължа, за да намерим 'а' и 'с' ни трябват броя на навивките и дебелината на проводника(която въобще не е включена в дадената формула, нито пък как се изчислява съпотривлението на бобината, което предполагам трябва да е близко до това на говорителя). Единственото, което се сетих да направя е да изразя 'а' чрез 'с': а = 1/2d(20mm така зададохме в началото) + 1/с. Така елиминирахме едното неизвестно, но пак останаха n и c, които са зависими една от друга и нарастват пропорционално. Как да продължа оттук и къде бъркам, че излизат 2 неизвестни ? Зависи ли от още нещо L ?

[Stefan Stefanov]

Посочената формула е за изчисляване на индуктивността на готова бобина. Там се знаят a, c и n.
Обратната задача по тази формула мился, че може да се реши с последователни приближения.

[wassilzaza]

Благодаря и на двамата, но мисля че нормалното навиване е второто. Ще се опитам дам един пример: все едно като строиш стена от тухли да ги разположиш така:
_ _ _ _ _
_ _ _ _ _
_ _ _ _ _

a не така:

_ _ _ _ _
._ _ _ _ _
_ _ _ _ _

да се застъпват.

Taка че незнам дали по първия начин може да се навия бобина и щом втория е сложен за смятане (все пак ако можеш дай формули някакви). Остава с последователни приближения (доста трудоемко). Ако може някоя формула не за готова бобина или нещо по въпроса за съпротивлението й как се изчислява и колко трябва да е от какво зависи. Относно c = (n * d * d) / b неизвестните са пак 2 n и c

[wassilzaza]

За съпротивлението има значение диаметъра на проводника, дължината и специфичното съпротивление на медта (материала на проводника). Формулата беше нещо от сорта дължината в/у специфичното съпротивление. Има я по учебниците по физика

edit
Направи си една таблица на ексцел в която да задаваш
- диаметър на проводника
- диаметър на тялото
- b
и тя да ти смята L

Meрси ще видя в учебниците по физика за съпротивлението. А това с ексел е добра идея не се бях сетил остана само 1 въпрос, колко трябва да е съпротивлението на бобината за един разделителен филтър на 8 ома драйвер или 4 ома. Поздрави !!!

ЕДИТ: Формулката я намерих за информация R=('ро'*l)/S
ро = специфично съпротивление

[Goro]

Руските сайтове са пълни с такива калкулатори. Например виж тук: http://www.qrz.ru/

остана само 1 въпрос, колко трябва да е съпротивлението на бобината за един разделителен филтър на 8 ома драйвер или 4 ома.

Възможно най-малко, защото за басовия говорител определя DF. Примрно поне 10 пъти по-малко от импеданса на говорителя. Ако усилвателя е с ниско изходно съпротивление, понеже съпротивлението на тази бобина е свързано последователно, обезмисля това ниско изходно съпротивление.
При ВЧ говорителите, които обикновенно са по-чувствителни и се налага използването на делител, това съпротивление може да се използва за тази цел.

[jeronimo]

Както вече споменаха в нета е пълно с такива калкулатори,а и не само по руските сайтове.Ако си поне малко на 'ти' с английският:

http://www.4shared.com/file/12084616/41 ... _0001.html

http://www.4shared.com/file/12084618/a6908a95/IMG.html

http://www.4shared.com/file/12085494/dc ... lcoil.html

[AlexKame]

Значи един въпрос или нещо не е наред, или аз не разбирам (по-вероятната алтернатива). Ето една снимка:

Според снимката: изчислили сме, че ни е нужна бобина с индуктивност 5mH за разделителен филтър за 8 ома говорител. И така избираме си пластмасова тръбичка с външен диаметър 20 мм и височина 20мм. Значи b = 20mm остават само 'а' и 'с' за намиране, за да ни остане само едно неизвестно n. И оттук нататък как да продължа, за да намерим 'а' и 'с' ни трябват броя на навивките и дебелината на проводника(която въобще не е включена в дадената формула, нито пък как се изчислява съпотривлението на бобината, което предполагам трябва да е близко до това на говорителя). Единственото, което се сетих да направя е да изразя 'а' чрез 'с': а = 1/2d(20mm така зададохме в началото) + 1/с. Така елиминирахме едното неизвестно, но пак останаха n и c, които са зависими една от друга и нарастват пропорционално. Как да продължа оттук и къде бъркам, че излизат 2 неизвестни ? Зависи ли от още нещо L ?

Е хубаво де, точно под нещата които си постнал, в тази хубава книжка няма ли едно прекрасно обяснение и таблица, как да си направиш бобина със определена индуктивност?

[Goro]

Wassilzaza,всички формули които ще срещнеш са емпирични. Първото изчисление на бобина е на Нагаока. Но се е установило, че неговата формула не е универсална. За това в последствие са създадени стотици емпирични формули, които са точни само за определени пропорций между размерите. Коректните автори, дават тези ограничения.
По принцип е невъзможно да се създаде една точна и универсална формула за изчисление на бобина. Причината е в сложното и уникално за всяка конструкция разпределение на взаимната индуктивност между отделните навивки и редове. А именно тази взаимна индуктивност определя крайната индуктивност.
Изхода от ситуацията е да се навие ориентировъчно бобина, да се измери с точен уред, и след това да се корегира.

[wassilzaza]

Благодаря на всички за изчепателните отговори изясниха ми се доста неща и това май ми се струва най - точно:

Изхода от ситуацията е да се навие ориентировъчно бобина, да се измери с точен уред, и след това да се корегира.

Само незнам какъв уред би измерил индуктивноста аз имам само ампрерметър, волтметър и омметър. Поздрави !!!

[Fenkiller]

...
По принцип е невъзможно да се създаде една точна и универсална формула за изчисление на бобина. Причината е в сложното и уникално за всяка конструкция разпределение на взаимната индуктивност между отделните навивки и редове. А именно тази взаимна индуктивност определя крайната индуктивност...

Браво Жоро,
Много точно казано.
Да добавя няма две еднакви бобини независимо колко голямо е старанието при навиването им (да не говорим че влияят и други фактори като например отстоянието на бобината до метални предмети (независимо дали магнитни или немагнитни) и това дали има екран или не ), казвам го от опит при навиване на бобини за металотърсачи а там всичко е важно за добрия резултат! Ако се изисква точност - тогава навиваш мериш друг начин няма.
За проводника колкото по дебел по добре без да се прекалява разбира се!Изхождайте от плътността на тока за определяне на подходящия диаметър!

[wassilzaza]

То и закона на Нютон е изведен при много допускания. Това тези които се занимават с изчисления на орбити добре го знаят
За измерване се продават LCR измервателни уреди. Да, на практика, смяташ, навиваш със запас по L, после мериш и отмотаваш
Но все пак е добре да се познават и формулките

Kaкво е LCR измервателни уреди? LCR = ???