относно симулациите с MathCAD

[oceanman]

Имам 7 статий в началото...От там се почва...

[Simonov]

Честно казано след обстойния прочит на статиите, все още не съм на ясно с доста неща. Мога да кажа че съм в невидение за доста работи. Въобще не ми стана ясно как се проектират ТЛ-ки и какво трябва да се гледа при избора на говорител. Незная за другите но лично на мен статиите не ми помагат много много.

[oceanman]

Симонов,въпроса ти е сложен и комплексен...Има ред изисквания към говорителите...Висок Qts (0.4-0.7),нисък Vas ,ниска Fs...И задействан маткад...Или тези прекразни ДОС-овски програмки,които определено вършат работа:http://www.hal-pc.org/~bwhitejr/

[oceanman]

Теорията ясно показва тенденцийте при различни вариаций,но това не е ръководство за проектиране на ТЛ...Там се изисква комплексен подход,а не само програмката и хоп...Ако искаш посети www.diysubwoofers.org и чети внимателно...Аз по цели нощи съм стоял до късно цяла година докато разбера някой основни закономерности,и пак не мога да кажа,че знам много...Според мен за тези констркций трябва да се захване човек след по-подробно осмисляне на нещата,няма за къде да се бърза...

[Teodor Gugulanoff]

..Аз по цели нощи съм стоял до късно цяла година докато разбера някой основни закономерности...

Да, но на някои хора това не се харесва и искат "от вратата - за главата", бързо решение на съответния проблем ... компютрите (всъщност, софтуера) не са нищо повече от едни сметала, вярно - бързи, удобни, и в същото време са едно нищо без човека зад тях ... това не го вярват много хора, но все още е факт ... докато не се внедри масово истински ИИ (изкуствен интелект), ама тогава на мен много не би ми се живяло в такъв свят
Акустиката, като един самостоятелен дял от физиката е наука като всяка друга - има си основни положения, закони, частни случаи, недостатъчно изучени области; и както в повечето случаи и тук е налице интердисциплинарност, което още повече усложнява нещата.
Така че, не може да се иска от някакъв софтуер, бил той платен (скъп или евтин) или пък free, да мисли и реши конкретната задача вместо човека.
Тези мои разсъждения в никакъв случай нямат за цел да плашат някого, нито пък искам да се правя на интересен.

Поздрави,
Теодор

[Bojo]

Теодоре, абсолютно си прав! Компютъра/Софтуера е кръгъл ГЛУПАК и ТЪПАК, който смята много бързо и помни всичко (ако не се скапе харда). Всичко е в "задклавиатурното" устройство.

[oceanman]

И извън темата...Теодоре,аз като човек на духа заставам зад всяка твоя дума...
Не може да правиш четвърт-вълнова конструкция и хайде дай ми размери..А после ако не се получи???Аз ,може да съм тъп,ама 3 месеца се мъчих да преведа статийте ...ръчно...И там...а преди това десетки пъти съм четял еднои също редче за да осмисля за що иде реч...И всички конструкций,които съм предложил по-горе са плод на теорията,но не на практиката...Може да ви е смешно,но аз карам по интуиция,избягвайки казионните решения...

Така,че бих посъветвал ТЛ и Хорни ентусиастите мноооого внимателно да се запознаят с теорията,и тогава да се допитват до опита на хората.......

Разликата между Четвърт-вълновите конструкций е много -много тънка от другите....Ако не очаквате от музиката да разкрива душата си,ако не искате тя да ви постави в едно друго измерение-доховно,то не си хабете усилията....Добрият стар бас-рефлекс има силата,каквато няма никоя друга...Ако искате това и слушате не с ДУШАТА,ТЛ и хорни няма да ви харесат...
ТЛ,например просто може да даде друго измерение на звука,но не и да кърти кочината....

Благодаря,че ме изтърпяхте....А сега ако все още не сте се отказали-успех...

[Zlatan Kitanov]

Изтрито!

[Kiril Kirilov]

Не плашете чак толкова хората все пак
Няма да падне небостъргач ако нещо не направят както трябва.
Абсолютно съм за, че е твърде спекулативно да искаш някой да ти направи проект и да го използваш наготово, без да направиш ти първата крачка и после да изминеш ти по-голямата част от пътя. Наистина е трудно, но не е невъзможно.
Още повече, че някои от нас публикуват тук нещата, които правят, както и мнението на останалите, участвали в процеса на проектиране, конструиране, изработка и най-вече в процеса на критикуването на готовия проект .
Който много бърза да направи нещо готово. Или да започне нещо сам, а ние ще помагаме. Но е кофти да изпълняваме ролята на human-web-applet, за пресмятане на колони и усилватели по заявка
Иначе това, с което бих окуражил страхуващите се да започнат сами е:
Има някои неща, които зависят от простата физика (само мое мнение, за кураж...) Когато сковеш дълъг кавал (ТЛ) или дървен рупор, все някак ще звучи. Няма как да е ако е голям. Проста физика: с ниска резонансна честота ще бъде и ще слиза ниско.
Съвсем друг въпрос е дали ще пасва на драйвера за тази цел. И дали няма да има недопустими неравномерности в АЧХ-то. Но там вече започва истинското приключение и сериозното проектиране и симулации.
Обаче да опиташ да направиш сандък 10 литра на говорител с еквивалентен обем над 200-просто няма да се получи.
Никой не казва, че трябва да бъдем перфектни в сметките си, но поне малко трябва да се съобразяваме с параметри на драйверите и най-вече със скоростта на движение на звуковата вълна във въздуха, която е около 344 м/с и както и да го гледаш, ТЛ (който е четвъртвълнов) с резонансна честота 40 хц просто се получава с дължина 2.15 м.
Съвсем други са болките около заглушаването на подскоците в АЧХ-то на ТЛ-а или на рупора, както и борбата с компресионната камера, размера на гърлото и устата на рупора и т.н.
Моето отново лично мнение е, че не бива да се мъчите с некачествени драйвери.
Още по-проста физика:
От нищо нещо не става !
Днес се разходих из "Илиянци" и "поопипах" и чух няколко драйвера на тънки цени (направо, като за нашия джоб: от 6 до 30 лв има поне 20 модела).
Честно в един момент ме стана срам, че се мъча да им намеря нещо положително на тези боклуци.
Еми не стават!
И аз да взема едно шаси, ей така от прима виста ще сглобя същата тояга, че и по-добра, защото няма да я направя от твърда мушама или огледално блестяща пластмаса...
Мисля си, че е по-добре да се охарчите за малко по-свестни драйвери и после да се мъчите с конструкция.
Те поне имат що годе близки параметри с фабрично обявените, така че ако нямате как или не желаете да им мерите параметрите, по-добре разчитайте на малко по-марково производство. Независимо, че и големите фирми произвеждат в Китай, поне имат някакъв качествен контрол.
Защото един фал старт с БГ-драйвер или китайска тояга + парите за някой 80-100 литров гардероб за да отлепи отчасти това животно ви връща с цялата сума за неуспешното начинание назад.
Да не броим загубеното време и НАЙ-ВЕЧЕ разочарованието и практическата убеденост, че не може да се получи.
Затова, по-добре опитайте с по-скъпи и качествени драйвери.
Ние ще помагаме. Този сайт ми се струва много достъпно написан и ясен, относно теория на рупорите и сравнителни анализи с ТЛ.
Ако има достатъчно желаещи да се възползват от информацията в него, бих се напънал да го преведа, въпреки липсата на свободно време.
Давайте по-смело, но не вършете глупости !!! http://melhuish.org/audio/horn.html

[Miroslav Danov]

Както виждате, нов съм. Казвам се Мирослав, приятно ми е. Искам да ви питам, все пак какво според вас е най-добре да направя с TVM ARN-188-05/8 + ARV-104-04/8 май бяха? Като се има предвид, че не мога да побера грамадни неща-тясна ми е къщата.

[Zlatan Kitanov]

Изтрито!

[Miroslav Danov]

Досега съм си правил басрефлексни колони, обаче не ме устройва импедансната им крива-губят се някои нотички. При TL май по-се получават нещата. Ако трябва да избирам между TL, MLTL и TQWT кое ще ми препоръчате? Хорни не мога засега. Интересува ме характера на звука.

[Simonov]

Досега съм си правил басрефлексни колони, обаче не ме устройва импедансната им крива-губят се някои нотички. При TL май по-се получават нещата. Ако трябва да избирам между TL, MLTL и TQWT кое ще ми препоръчате? Хорни не мога засега. Интересува ме характера на звука.

Да, и ако мога да допълня нещо. Виждам че има различни модели които се използват при симулациите (от различни инженери вероятно)
Нещо повече за тях? Кой модел е най-добър (ако може да се посочи такъв) Предимства, недостатъци?

[Zlatan Kitanov]

Изтрито!

[Simonov]

Та взех си MathCAD 12. Дръпнах си моделите на Martin J. KIng , но явно ще ми трябват уроци по mathcad
Исакм да попитам дали тези модели са подходящи. И още нещо какво да направя че да мога да видя графиките на направените изчисления