Двулентов филтър от втори ред

[papudi]

Здравейте,
обръщам се към специалистите в тази област за малко разяснения.
Първо искам да кажа, че подробно съм разгледал формулите за изчисляване на филтри, а също съм прочел малко за конструирането им.
Прегледах и сайта на Визатон в който има информация за филтрите на различните модели тонколони. Почти всички модели съм ги минал през Х OVER 3 PRO.
Сега на моя проблем:
Направил съм един двулентов филтър от втори ред изчислен по съответните формули. По описаният начин в книгите високочестотният високоговорител трябва да се свърже противофазно. Така направих и аз. Резултата беше силни средни и слаби ниски и високи, като баса беше не много ясен и леко размазан. В последствие свързах високочестотният високоговорител синфазно и резултата беше - ясен, силен и отсечен бас (ухаа), а високите - силни и ясни. Обаче изникна проблем с средните, който бяха много слаби и в областта на говора (2800 - 3500 херца) и се мъчеха при женски говор (например)
Та въпроса ми е как да задържа този хубав бас и високи, а същевременно да увелича средните.
Интересно е факта че визатонските филтри всички (двулентови) са свързани синфазно и при пускане през гореописаната програма при всички графиката показва спад при средните.
Както се вижда от практиката (например с визатон) много често това което е на теория не се използва. Затова предлагам да се направи отделна тема за филтри и специалистите да дават по някое и друго мнение и идея.

[Simonov]

Кскви по точно са говорителите? Дай повече инфо.

[ND]

Честотните харатеристики на повечето мидбаси и всички на Визатон са с подем в средните честоти..... така че ако симулираш с ревни АЧХ е обясним провала ...... освен това надали ако тръгнеш по обратния път ще получиш някой техен филтър......т.е. без реални настройки няма да минеш
Успех!!!

[papudi]

Lozef когато наклоня малко колоната назад високочестотния излъчва най централно. Какво означава това. Дай малко теория по тази тема

[papudi]

АЧХ наистина не съм ги въвел, а пък и в програмата ги няма като база данни.

[Simonov]

Възможно ли е да си задал прекалено висок срез? Най-вероятно мидбасът да не успява да "обхване" желаната от теб част. Ако високочестотният може да възпройзвежда по "от ниско" - пусни го. Не споменаваш от кой ред са филтрите които си използвл. Ако режеш високочестотния прекалено стръмно е възможно да се получи спад около точката на пресичане който може да е доста обширен.

Поздрави

[papudi]

Не е толкова срамно това с "централното излъчване" щом съм поискал малко теория по темата - никой не се ражда учен.
А иначе среза е на 2200 херца и ниските и високите са с филтри от втори ред със следните характеристики: ниски 1мН, 8,8 мф ; 0,8 мН, 4,7 мф, при 7 ома и съответно 8 ома на високоговорителите. Та дори и да намаля тези 4,7 мф на по малко и да паднат средните като цяло идеалния бас за който писах по-горе пак го няма (при свързани синфазно високоговорители)(отбелязвам при същите стойности на LC)

[papudi]

Под ясен и отсечен бас имам предвид, че различните "барабани" в областа на ниските се чуват много ясно и отчетливо при синфазното свързване, докато при протифофазното преливат малко и не са толкова ясни. Дето се вика искам като застана пред колоната все едно заставам пред барабаниста.
Е тва ме интересува на какво се дължи тва преливане когато свържа висикоговорителите противофазно, нали всички стойности се запазват в областта на ниските ( до 1 килохерц)

[Goro]

Ти направи най-важната крачка - установи че симулацията е далече от истината. Сега трябва да викаш неволята. Слушай и експериментирай. Друго още не е измислено. Успех !

[jimy]

Приятелю papudi,
Първо не се казва "ТВА", а "ТОВА"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Shame on You!!!!
Сега относно филтрите- ти се опитваш от раз да постигнеш нещо, за което е необходимо доста време. Това, което си прочел на страницата на Визатон, добре, но е твърде недостатъчно
Филтъра ти е 2 ред, това ясно, но какъв тип е филтъра? Вероятно си чувал, че има филтри на Чебишев, Бесел, Батъруърт и т.н. И всички те могат да бъдат от 2 ред, но колоните ти ще свирят различно с всеки от тях. Освен това ти определяш някакви стойности на импедансите като 7 и съотв. 8 ома, но за избраната от теб срезна честота тези стойности може да са доста далече от истината. Т.е. ТРЯБВА да знаеш точните стойности на импедансите на говорителите за съответната срезна честота. За целта трябва да свалиш импедансната х-ка. Трябват ти АЧХ на говорителите и да се ориентираш къде да ти бъде среза, какъв ред на филтъра ще ти свърши работа и разбира се какъв вид /изброените по-горе/! Действително се препоръчва при филтри 2 ред ВЧ говорител да се включва инверсно /с обратен поляритет/, но това не е задължително, то се проверява експериментално. И т.н и т.н.
Трябва да почетеш повечко, трябва и да мериш, за да си макс. близо до истината
И най-добре да се правят и акустически измервания, за да се види какво става на практика, но със съотв. техника и помещение малцина разполагат.