Записът върху винил, има ли разлика....

[djiv]

Здравейте,
Имам един въпрос, който е към всички аудиофили, които слушат грамофонни плочи.
Забелязали ли сте разлика във високите честоти на записа, съответно в началото и в края на плочата? На мен ми се струва, че в края плочата свири по глухо. Питах и други "чуващи колеги DJ" и някои от тях ми казаха че това се дължи на S рамото на грамофона, затова новите модели на Vestax и Numark имат и прави рамена в комплекта.
Виждате ли някаква логика в това? Аз иначе съм си фен на Technics SL 1210 MK2(3)
Моля ви кажете си мнението
Благодаря предварително !

[Daniel Petrov]

Ъгловата скорост, мой човек
При началните песни пътечката е много по дълга отколкото при крайните и физически могат да се изкарат повече високи при една и съща "резолюция" на браздата.
Затова се получава така

[djiv]

Благодаря много за изчерпателният отговор.
Точно сега съм с един колега който твърди че няма такова нещо, затова реших да попитам във форума. Благодаря много.
Има много DJ дето не чуват май...
Във следващият курс за DJ ще бъде добавено това допълнение.

Много Благодаря !

[fagott]

Същото е и при СД и ДВД, променя се ъгловата скорост в зави-
симост от радиуса на пътечката, отвори капака на плеера и ще видиш
при избор на първата и последната песен или чаптър.

[Kiril Kirilov]

При CD & DVD не е същото, защото там се запазва постоянна ъглова скорост на четене, като се използват променливи скорости на въртене, които освен това превишават капацитета на цифровия поток и по този начин могат да се прочитат многократно пасажи, ако има грешки причетене. Освен това там записът е малко по-цифров

[DDB]

Не може да се дават еднозначни отговори, без да се има предвид сложността на този иначе толкова "прост" уред - грамофона.. Най-общо казано, при добър апарат, при хубава доза, при елиптична игла, при доза с добър "trackаbility" при добро рамо, най-добре тангенциално, при качествен запис на плочата (добър винил, минимален брой копия от една матрица и пр.) разлика във "високите" в началото на плочата и в края й няма! Естествено скоростта има значение и поради това се наложи скоростта от 33,33 об/мин за лонг плей, да не забравяме, че имаше и стандарт 16 об/мин, който не се наложи именно защото не задоволяваше изискванията за HI FI. От друга страна, за задоволяване високите изисквания на хайфистите (които по принцип използват магнитни и динамични дози) се въведе и стандарта "макси сингъл", но не толкова заради "високите", които естествено са по-добри при по-висока скорост, а повече заради динамиката, която при по-висока скорост и и доза, която дава по високо напрежение при по голяма скорост (магнитни, динамични дози, за разлика от кристалните дози, при които напрежението зависи не от скоростта, а от амплитудата). Дизайнът на рамото не е само въпрос на мода, раличните видове рамена имат различни предимства, като при "s"-образното рамо се търси чисто механичния баланс системата игличка-рамо - лагеруваща ос на рамото, който условно влияе по-скоро на нелинейните изкривявания. Technics sl 1210 е един "железен" грамофон, затова е добър за DJ, но далеч не е "върха на сладоледа". Изобщо, според мен, за да се постави на разискване един въпрос, трябва преди това човек да е попрочел туй-онуй, иначе може лесно да се заблуди по откъслечните и нееднозначни отговори по темата. Между другото, за тези които гонят перфекционизма - DJ дозите и грамофони се различават от тези за HIFI, поради различните изисквания към едните и другите.

[Daniel Petrov]

Малка поправка Уидоу, Кирилов и другите колеги, /очевидно грешка на езика/:
За винила: не ъгловата, а линейната скорост се променя
Затова качеството е по-високо при първите записи, които са на големия диаметър.

Аз споменах ъгловата скорост като постоянна величина, имайки предвид нееднаквостта на диаметрите на браздата в началото и края при постоянна ъглова скорост в случая...Т.е. сантиметри за секунда
Добрите фирми просто си правят плочите да звучат с най малко разлики при начална и крайна песен

[fagott]

Сантиметър за секунда = лин. скорост.
Радиан за сек. = ъглова скорост
Просто така не могат да се сбъркат, още повече,че ъгловата
скорост е основен принцип в СД и ДВД.

[Daniel Petrov]

При СиДи и ДиВиДи, ъгловата се променя, а линейната остава постоянна, докато при винила е обратното, това са съществените разлики.
Преди години точно поради тия съображения - нееднаквостта на линейната скорост и проблемите от чисто технически характер в Балкантон накараха една от най известните бг групи, подчертавам свиреща и ПРОГРЕСИВ рок - ФСБ да издават макси сингли -12 инчови тави на 45 оборота.

[DDB]

Помня добре първия албум на Формация Студио Балкантон - истински шедьовър, помня борбата, която Румен Бояджиев води с шефовете в Балкантон, за да им пуснат "макси сингъл". Качеството беше на ниво, смесването - също. Искам, обаче, да припомня, че и при 45 об/мин линейната скорост е различна в началото и края на плочата, както ще бъде и при 78 об/сек, и ако искате и при 500 об/сек. Тази скорост практически няма отношение към амплитудата на високите за една и съща плоча в края и началото на плочата. Естествено при по-висока скорост може да се запише по-лесно (чисто физически) по-висока честота- да речем 30-40 кхц. При макси синглите обаче се гони повече по-висока динамика, която е проблем при винила и 33об/сек. поради румпел, шума на винила и пр. Искам отново да обобщя - забележима разлика във високите в края и началото на плочата няма, високите не зависят много от вида на рамото

[DDB]

ultimate: Именно, по-горе стана дума и за изкривяванията и за необходимостта от елиптична игла...Чудесно е човек да говори с такъв толерантен джентълмен като теб...