Еднотактен с 6с33

[Ebor]

Вдъхновен от любовта към музиката, четенето на форума и няколко души тук, реших и аз да лепя един еднотактен усилвател с триод в клас А.
В един момент липсата на добрия тон и горещите страсти ме отблъснаха и вместо да питам тук реших да вървя по свой път и да търся сам схема.
Може и да направя грешка, но все пак ще съм пример за другите.
Понеже не ми се щеше да хвърлям луди пари за 300B или готови решения се спрях на една схема публикувана в списание VALVE мисля, че беше брой от 2001 година. Ето тук има линк към статията:
http://www.valvediy.com/simplexpg1.html
Схемното решение на автора Ari Polisois избягва каквито и да е прехвърлящи кондензатори, като за целта се налага жертва: още един захранващ трансформатор.
Все пак по пътя към търсенето на чистия звук в пълна сила важи максимата, че целта оправдава средствата.
Входа или по-точно драйвера е по изпитаната класическа схема на Уилямсон с прекрасния двоен триод 6SN7.
Автора си е поиграл да извади от него достатъчна амплитуда за да развълнува изходния троид, който е една нетипична лампа за звук.
Триода 6С33, всъщност е създаден за изправител и смятан за буркан с много къс живот.
Все пак живота му е преценен при работа в Миг 25 при шоково натоварване от 200G. При положение, че цената му е повече от достъпна за новак-любител,като мен това беше правилния избор.
Снабдих се без усилия с лампите, благодарение на информацията на progressor, със захранващите трафове също - 4 бр. общо на цена под 100лв благодарение на velinksi.
Позлатени керамични цокли, MKT кондензатори и т.н.
С изходните трафове обаче ударих на камък.
Progressor е имал старанието да направи excell таблица където да може да се изчисли траф по методиката на Василченко. Goro беше така любезен да ми предложи помощ.
Видях и варианата на Манаков за SE траф с 6c33, но човека с трафовете беше шокиран от Ш50x50.
При положение, че не успях да намеря ламели с добро качество и размер, а и силно се съмнявам в своите възможности да правя изчисления и да настройвам въздушни междини ,
заложих на сигурния варианат. Ще поръчвам изходните трафове от A2Belectronics. Вчера уточнихме поръчката, но заради лятна ваканция ще отварят септември.
Изходните трафове са по 160 EUR броя + 100 EUR доставка. Все пак единия е 7кг. а доставката е от Италия. На мен ми изглежда изгодно. Ще дойдат със сертификат за честотна лента, THD и т.н.

[Ivan Rachev]

зву4и много-добре , успех.

[Goro]

300В също не е разработвана за усилватели. Стабилизаторните лампи са много подходящи за усилватели, но свирят най-добре във високоволтов режим - дори граничен. 6С33С има недостатъка, че над 250 волта едната й половинка грее повече и затова в такъв режим препоръчват 2 пъти по-ниска мощност. Но тази лампа има отделни отопления на двете си половинки и от там може малко да се изравнят. С тази лампа Шушурин произвежда Lamm-2 (18 вата) и продава с голям успех в САЩ (15000$-за канал). За съжаление този модел има някаква ООВ и работи в ниско волтов режим -175 в;315 ма.
Лампата е перфектна особено за цената си. За тази лампа съм правил трансформатори по 8 кг. Ориентировъчната норма е - желязо 0.2кг за ват. Не гледайте леките Ландали - те са пълни с компромиси.

[IvanAG]

Интересно ми е някакво мнение за тези лампи (6с33с) от гледна точка на звук - свирят ли или са компромис заради мощноста си?

[Goro]

Ivane,mnogo dobre sviriat!

[Stefan Stefanov]

Goro, използвай Кредора за кирилицата, моля.

[IvanAG]

Благодаря Goro,
Аз тъкмо се чудех с какво (като краини лампи ) да започна един амп
и се страхувах да не си загубя времето - пък и тези се мнамираt лесно - както е споменал Еbor по горе

[Ebor]

Снощи, г-н Aristide Polisois ми прати повече информация за изходните трафове. Поствам мейла му без превод.
Cheers!

Single ended audio amplifiers use currently traditional output transformers whose magnetic circuit is magnetized by the DC quiescent current of the valves or solid state components. This is a big inconvenient, due to the fact that part of the magnetic capability is occupied at the expense of the alternating current. The headroom left for the induction work between primary and secondary coils is very often less than half.
The solutions found so far consist in gapping the magnetic core and increasing the core cross section. This results , in the end, in bulky, heavy output transformers, with increased costs.
The basic principle of the self-compensated output transformer, in its new version, consists in three steps:-
a) neutralising the magnetisation due to the anode quiescent current by opposing an antagonist coil to the primary, generating the same amount of magnetisation but of opposed polarity. This coil uses the same quiescent current, being in series with the primary.
b) Because the above opposition involves also the alternating currents, the latter must be and are “killed” by a capacitor shunting the tertiary winding. This does not prevent the DC neutralisation to take place, so that the magnetic flux in the core, due to the idle direct current, is brought near to zero, at the same time as the alternating current in the tertiary coil.
Therefore, the primary can induce energy in its secondary, as normally required in an output ( or interstage) transformer.
c) What is left ? Unfortunately, the shunted tertiary coil acts also as a shunt to the primary coil, reducing considerably its inductance. This is an unwanted feature, because a certain amount of inductance is required in the anode load.
To solve this new problem, two conditions must be achieved:
c1 – make the coupling between the primary and its secondary as tight as possible.
c2 – loosing the coupling between the above and the tertiary.
Whilst the first two points ( a and b ) are quite easy to solve, point c1 requires a very skilled manufacture and point c2 is rather difficult.
In this novel transformer for single ended layouts, I have succeeded in loosing the coupling between the tertiary, on one side, and primary/secondary, on the other side.
The final results show :-
1) that it could be theoretically possible to have a sc-opt with the same performances of a gapped one, but that this is difficult, unless the OPT is used with valves having a very low plate resistance (below 250-300 ohms), such in the case with powerful valves (6C33C-B, 6336, 6550, 6080, or several valves set in parallel).
I am mainly talking about the limit of the bass range. There is no such problem with frequencies exceeding 100 Hertz.
2) That the Sc-opt can beat the conventional single ended opts, by going very far with the capability of handling high and very high quiescent currents ( one of the bigger models designed and tested ( AudioXpress magazine July 2004 issue), can handle up to 1,2 Amps DC and 50 W true power output, with a frequency range at -3dB of 22 Hz to 24 kHz. .
3) That the “clarity” of the sc-opt is by far superior to the gapped transformer. In fact, the Sc-opt works at very low flux, close to the origin and therefore the available magnetic headroom is also very large. The hysteresis loop is squeezed.
The “sensibility” is oresent and the smallest details reproduced.
The transients are absolutely free to move at their highest speed.
4) The SC-opt opens the future to more powerful Single ended amplifiers, that were so far limited to low plate current operation ( hard to find a manufacturer that offers SE Opts working with more than 150mA ). The SE amp is simpler, easier to build, with low maintenance and adjustment requirements and therefore less expensive than the push-pull or other topologies.
5) Prices are at present quite high, due to the limited market, whose expansion requires active commercial actions, but theoretically, the Sc-opt should cost more or less as the gapped ones, but with the important advantage of being able to compensate instantly, automatically and without external devices, the non productive core magnetisation due to the quiescent dc current, offering, at the same time, an improved sound reproduction.
Last but not least, the SC-OPT has been tried with mosfet amplifiers in pure single ended configuration and it works fine.
Ari Polisois
ari.polisois@wanadoo.fr
Sept. 2004

[Goro]

От отговора на Aristide Polisois става ясно, че вкарва постоянна съставна в обратна посока, за да компенсира основната, ако не се лъжа. Ако е така той открива топлата вода. Преимуществото на трансформатора да не преминава през нулева индукция се елиминира. Тогава работете с пушпул клас А. Аз не бих си правил такива експерименти за тези пари. Тогава по-добре си купете Ландал но ще работите в по-щадящ режим за лампата - с по-малък ток.

[Rumen Suvandjiev]

Щом 420 EUR за чифт изходни трафове вече е изгодна цена, трябва сериозно да преразгледам ценовата си политика...

[Ebor]

Щом 420 EUR за чифт изходни трафове вече е изгодна цена, трябва сериозно да преразгледам ценовата си политика...

Не е изгодна, разбира се Ама имам ли друг избор? Ландал нямат доколкото знам нещо за 6c33 в SE. Има един добър специално направен за 6c33 на Tango XE-20-600S, но не се произвежда вече. Пък и нямам идея колко струва.
420 EUR не е изгодно ли? А Amplimo със сребърни проводници за 2500 EUR броя;)

[Ebor]

От отговора на Aristide Polisois става ясно, че вкарва постоянна съставна в обратна посока, за да компенсира основната, ако не се лъжа. Ако е така той открива топлата вода. Преимуществото на трансформатора да не преминава през нулева индукция се елиминира. Тогава работете с пушпул клас А. Аз не бих си правил такива експерименти за тези пари. Тогава по-добре си купете Ландал но ще работите в по-щадящ режим за лампата - с по-малък ток.

Хмм, никак не ме окуражваш ако е така. Ето тук дискусия по темата за 6c33:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-21463.html

[Bojo]

За мен тази цена, за конкретния траф е висока. Какво ще кажеш за цена с повече от 40% надолу за два трафа за 6С33С, които с гаранция ще свирят добре? Във форума има хора които могат да ти ги направят. Помоли ги.
Аз лично също правя усилвател с 6С33, но твърдо съм решил трафовете да бъдат направени е българия.

[Ebor]

За мен тази цена, за конкретния траф е висока. Какво ще кажеш за цена с повече от 40% надолу за два трафа за 6С33С, които с гаранция ще свирят добре? Във форума има хора които могат да ти ги направят. Помоли ги.
Аз лично също правя усилвател с 6С33, но твърдо съм решил трафовете да бъдат направени е българия.

Молил съм ги Божо, но не получих оферта. Така или иначе вече съм ги поръчал трафовете. Аз обичам да експериментирам и сравнявам. Дай повече инфо за българските!
Поздрави!

[Rumen Suvandjiev]

За мен тази цена, за конкретния траф е висока. Какво ще кажеш за цена с повече от 40% надолу за два трафа за 6С33С, които с гаранция ще свирят добре? Във форума има хора които могат да ти ги направят. Помоли ги.
Аз лично също правя усилвател с 6С33, но твърдо съм решил трафовете да бъдат направени е българия.

Аз няма да се хвана.
Не ми е интересна схемата.
Но ако някой реши да използва 6С41С безвъзмездно ще му дам готовите разчети, а мога и да ги изработя...