SE class A - размисли

Ако знаеш какво искаш!
Съобщение
Автор
Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#16 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Simonov написа: ...2. В мрежата е пълно с хиляди схеми. Ако реша да направя някоя, няма ли да е по добре да мога да си сметна режима в който работи лампата и да преценя дали схемата е хубава или не...
За това си прав, има куп публикувани схеми, между които някои просто папагалски копирани от някаква друга конструкция и криво-ляво пригодени за лампите, които въпросният "конструктор" е имал под ръка.

Все пак за режимите на работа е най-добър е съветът на Goro - ползвай фабричната документация. Поне като начало. Моят съвет вместо да се задълбаваш в симулации, по-добре чуй как различните режими се отразяват на звученето на цялото стъпало. Приготви се за изненади!
Ако решиш да наблегнеш на анализа - лошо няма, но тогава е хубаво да използваш реалните характеристики на дадената лампа, които преди това да свалиш сам - не изисква кой знае каква апаратура...

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#17 Мнение от Simonov »

Rutcho
можеш ли да споделиш какъв софтуер ползваш при проектирането или при смятането на някое стъпало. Аз от няколко дена се мъча със SE ampCAD и TubeCAD ама нещо май не ми се отдава. :)

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#18 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Simonov написа:Rutcho
можеш ли да споделиш какъв софтуер ползваш при проектирането или при смятането на някое стъпало. Аз от няколко дена се мъча със SE ampCAD и TubeCAD ама нещо май не ми се отдава. :)
Софтуер?
Никакъв!
Даже и схемите си чертая на ръка с моливче.

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#19 Мнение от Stefan Stefanov »

Софтуерът просто е "по-умен" молив.
Функцията му е да ускори проектирането.
Не си мислете, че софтуерът ще решава вместо вас какво трябва да се прави. Ако не можете да сметнете схемата на ръка, няма да успеете и със софтуер.

Аватар
Borislav Uzunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 649
Регистриран на: Вто Яну 11, 2005 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#20 Мнение от Borislav Uzunov »

Да софтуера, не е подходящо решение на въпроса. Още щом погледнеш параметрите на лампата и нейните характеристики, трябва да добиваш представа за какво иде реч. Просто трябва да се чете повече, докато се изяснят някои работи. Нищо не идва на готово!!! Знам го от собствен опит. :wink:
Министерство на Звука
We are the Musicmakers

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#21 Мнение от velinski »

pdf-ите на лампите си казват всичко необходимо като много от производителите публикуват и типичния им режим на работа на лампите

топлата вода е открита отдавна и типичния режим на лампата не е секретна информация

ако ти се занимава с тестане на различни режими - това се прави на живо в схемата след много слушане, а не зад компютъра, най-малко защото няма две абсолютно еднакви лампи като електрически параметри

лампата е дело на човешка ръка, а не на робот и никога не е била прецизно изработван уред и точно това е нейният чар
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#22 Мнение от Simonov »

Мисля че сте прави. Тия дни ще се разходя из дебрите на градската библиотека :)
За сега ще ползвам софтуера за да ми показва режимите на работа на вече готови схеми (чужди схеми) и съответно да мога да разпозная добрата и неподходящата схема. :) Като за начало ще се опитам да проумея основите на клас А и да науча условията(режимите) при който трябва да работи една крайна лампа за да имаме на лице този клас. :)

Аватар
Daniel Petrov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2348
Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#23 Мнение от Daniel Petrov »

Ето ти това, което ти трябва, анодния товар е 2500 ома.
В момента правя такъв, но с 6С4С(разликата основно е в отоплението)
Всичко е от ясно по ясно, тока на покой е 60мА при 250 волта между анода и катода и разсеяната мощност е 15 вата:

Изображение
5853 Labs
SE valve amps.

Изображение

Аватар
Dimitar Chakarov
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 156
Регистриран на: Чет Дек 29, 2005 1:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#24 Мнение от Dimitar Chakarov »

6s4s
Последно промяна от Dimitar Chakarov на Нед Апр 23, 2006 12:03 am, променено общо 1 път.

Аватар
Daniel Petrov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2348
Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#25 Мнение от Daniel Petrov »

Естествено, че ще зависи, това и на баба ми и е било ясно :)
Заклета лампаджийка беше...
5853 Labs
SE valve amps.

Изображение

Аватар
Dimitar Chakarov
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 156
Регистриран на: Чет Дек 29, 2005 1:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#26 Мнение от Dimitar Chakarov »

-

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

SE

#27 Мнение от Goro »

Simonov, щом си се захванал сериозно с проблема, моя съвет е да насочиш усилията си в "тайните" на оразмеряване на изходния трансформатор. Т.е. работната му точка за магнитната индукция, работната магнитна проницаемост, начина на секционирането на намотките и посоката на навиване. От трансформатора зависи дали ще оползотвориш възможностите на лампата. А пък нейния режим е общо взето ясен. Такова проучване изисква доста усилия и много експерименти. Става бавно и са необходими средства. Окончателния трансформатор могат да ти го навият във всяка работилница за трансформатори, но само ако им кажеш какво точно искаш. В никоя книга няма да прочетеш технологичните "тайни" и затова ще трябва сам да ги откриваш. Имай на предвид, че всеки конкретен проект има свой собствен начин на подреждане, но подчиняващ се на една обща логика. А логиката е минимални индуктивност на разсейване и паразитен капацитет и определена пропорция между тях. Смисъла е в намаляване на поглъщаната от паразитния кръг енергия и получаване на максимално широка честотна лента, отгоре и отдолу, при допустими изкривявания от трансформатора.
Всички постояннотокови оразмерявания на стъпалото са елементарни и разбира се донагласяват на слух. Качеството на магнитопровода е много важно, но не е маловажно и да успееш го оползотвориш.
В ламповите стъпала, трансформатора оказва върху звука по-голямо влияние отколкото дори лампата, но без него нещата не стават.

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#28 Мнение от Simonov »

@Goro
Благодаря за ценните съвети. Изходният трансформатор безспорно е един от най-важните(можеби най-важния) компоненти на качественият усилвател. За съжеление теорията около SE изходни трансформатори нещо ми е недостатъчна. Поне аз немога да открия такава. Говорел съм с майстори занимавали се навремето с лампова схемотехника и повечето от тях са ми и казвали, че приемат характеристиките на изходния, като "даденост" и е добре да се съобразявам с това. Аз разбирасе съм напълно НЕсъгласен с това и знам, че с познаване на същността на изходните трансформатори, може да се направи едно найстина качествено изделие. Доказателствата за това са "отрочетата" на вакуумните МАЙСТОРИ подвизаващи се в този форум :D :D :D

п.п. ще съм благодарен за всяко инфо относно трансформаторите :)

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#29 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Simonov написа: ... За съжеление теорията около SE изходни трансформатори нещо ми е недостатъчна....
Спомням си първата ми среща с Jean Hiraga в Париж преди десет години.
Аз бях с детинското самочувствие на човек, пуснал вече 5-6 сполучливи лампови усилвателя.
На наивния ми въпрос откъде мога да намеря книга, в която е обяснено как се смятат и правят изходни трансформатори, той отговори: "Млади човече, ако такава книга съществуваше, аз ще съм първият, който би искал да си я купи..."
За да направиш сполучлив трансформатор, трябват знания, опит и късмет!

Публикувай отговор

Обратно към “Лампови усилватели”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост