STK и Hi-Fi са две напълно несъвместими понятия
Какво мислите за Gainclone?
- Daniel Petrov
- BG Audio Team™

- Мнения: 2348
- Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
-
AdsBot [Google]
Àìè ñèãóðíî ñè ïðàâ àìà àç ëè÷íî íå âèæäàì êàêâà ðàçëèêà ìîæå äà èìà ì/äó 2 òàêà èëè èíà÷å èíòåãðàëíè óñèëâàòåëÿ.
STK4040XI íàïðèìåð èìà 0,008% ÒÕÄ äîêàòî ïðè ËÌ-à å 0,015..
Íå 4å àç áèõ óñåòèë ðàçëèêà:)
×åñòîòíèòå õàðàêòåðèñòèêè ñà áëèçêè , íèâîòî íà øóì å áëèçêî...
Íÿêîé ùå ìè îáÿñíè ëè êàêâà å ðàçëèêàòà..?
STK4040XI íàïðèìåð èìà 0,008% ÒÕÄ äîêàòî ïðè ËÌ-à å 0,015..
Íå 4å àç áèõ óñåòèë ðàçëèêà:)
×åñòîòíèòå õàðàêòåðèñòèêè ñà áëèçêè , íèâîòî íà øóì å áëèçêî...
Íÿêîé ùå ìè îáÿñíè ëè êàêâà å ðàçëèêàòà..?
- DIY
- трупа сериозен опит

- Мнения: 124
- Регистриран на: Сря Сеп 08, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
DIY
София, но би ли изчакал да намеря свестен потенциометър.Надявам се скоро да ми докарат ALPS.BlackBLOOD написа:От къде си?
Много искам да направ сравнение м/ду някой gainclone и СТК интегрален усилвател.
В момента е със сините от Комет и е зле.
- Daniel Petrov
- BG Audio Team™

- Мнения: 2348
- Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Никой не говори за това какво пише,а какво реално се чува 
Лампов усилвател има поне 2 порядъка по висок коефициент на нелинейни,ама свири,нали?
И то как!
Говорим за това,че СТК-тата си свирят дървено независимо от уж убииствените параметри,които им декларират
Ама забележи при какви условия ги декларират-
честота 1КХц и обикновено при малка мощност.
Проблема идва от това,че тъпият хибрид има малък резерв от усилване,малък ток на покой,оттам доста големи нива на хармоници за средни и още по големи за високи, и ако хармоничните на високите са в ултразвуковият диапазон и не те касаят,то за средните са точно във
високочестония спектър,стават съизмерими със без това слабите като енергийно ниво високи,оттам единственото,което ти остава е да туриш
корекции +10-15дБ за високите,за да ги извадиш от тоя мармалад.
Точно поради тая причина качествените усилватели свирят обемно и детайлно без корекции-нивото на хармонични за целият спектър е ниско,оттам не влияе на звука,а това води до добра динамика-т.е. усилвателят докато свири примерно ниски честоти с големи енергийни нива,може да свири същевременно и дребнички детайли в средните и високите,които ти можеш да чуеш.
Ей това дава присъствие!Все едно хората са дошли да свирят у вас
СТК-то( и не само то) т'ва посмъртно не го може!
Между другото нивото за хармонични за целият спектър трябва да е минимум на границата на нечуваемост-т.е. -70дБ.
Това можеш сам да си го сметнеш колко е като процент.
И говорим за целият спектър,параметър,който нито една фирма(с много малки изключения) не декларира за продуктите си...
Повечето статии за качеството на звука на усилвателите започват горе,долу така:
Поради факта,че все още има малко изучени параметри при НЧУ,
за тяхното качество се съди по субективна(обезателно експертна) оценка на слух.
Лампов усилвател има поне 2 порядъка по висок коефициент на нелинейни,ама свири,нали?
И то как!
Говорим за това,че СТК-тата си свирят дървено независимо от уж убииствените параметри,които им декларират
Ама забележи при какви условия ги декларират-
честота 1КХц и обикновено при малка мощност.
Проблема идва от това,че тъпият хибрид има малък резерв от усилване,малък ток на покой,оттам доста големи нива на хармоници за средни и още по големи за високи, и ако хармоничните на високите са в ултразвуковият диапазон и не те касаят,то за средните са точно във
високочестония спектър,стават съизмерими със без това слабите като енергийно ниво високи,оттам единственото,което ти остава е да туриш
корекции +10-15дБ за високите,за да ги извадиш от тоя мармалад.
Точно поради тая причина качествените усилватели свирят обемно и детайлно без корекции-нивото на хармонични за целият спектър е ниско,оттам не влияе на звука,а това води до добра динамика-т.е. усилвателят докато свири примерно ниски честоти с големи енергийни нива,може да свири същевременно и дребнички детайли в средните и високите,които ти можеш да чуеш.
Ей това дава присъствие!Все едно хората са дошли да свирят у вас
СТК-то( и не само то) т'ва посмъртно не го може!
Между другото нивото за хармонични за целият спектър трябва да е минимум на границата на нечуваемост-т.е. -70дБ.
Това можеш сам да си го сметнеш колко е като процент.
И говорим за целият спектър,параметър,който нито една фирма(с много малки изключения) не декларира за продуктите си...
Повечето статии за качеството на звука на усилвателите започват горе,долу така:
Поради факта,че все още има малко изучени параметри при НЧУ,
за тяхното качество се съди по субективна(обезателно експертна) оценка на слух.
5853 Labs
SE valve amps.

SE valve amps.
-
audioman
widowmaker, доколкото разбирам, ти твърдиш, че усилвател с <0.01% THD при каквато и да е мощност и честота, ще свири много добре, да речем безупречно??? Т.е. THD/1kHz/ 0.1..100W< 0.01%, THD /20kHz/ 0.1..100W < 0.01% , ID /SMPTE/ <0.02% и така нататък??
LM3886 : както казах, правил съм такова, но не по топологията Gainclone, а по нормална моя схема с по-големи филтриращи капацитети. В никакъв случай не се доближава до истинското ми стъпало, но не е зле
Това го каза и трети човек.
LM3886 : както казах, правил съм такова, но не по топологията Gainclone, а по нормална моя схема с по-големи филтриращи капацитети. В никакъв случай не се доближава до истинското ми стъпало, но не е зле
-
Dman
- BG Audio Team™

- Мнения: 208
- Регистриран на: Пет Юли 30, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
...
какви диаграми какви проценти...живинка трябва да излиза от
стъпалото , живинка!...естествено твърдо против интегралните схеми..според мен един чип със себестойност 2, 5, 10 лв не може да вдига нищо друго освен врява..
)
стъпалото , живинка!...естествено твърдо против интегралните схеми..според мен един чип със себестойност 2, 5, 10 лв не може да вдига нищо друго освен врява..
- Teodor Gugulanoff
- BG Audio Team™

- Мнения: 862
- Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
- Местоположение: Троян
- Обратна връзка:
- oceanman
- BG Audio Team™

- Мнения: 1267
- Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Прогресоре,аз не съм предубеден...Защото главата ми не е натъпкана със знания...Наистина бих искал да чуя реалното мнение на някой,който е правил пълен Гейнклон...Най-малкото ,че най после искам с ваша помощ сам да си направя усилвател...Моята Микромега също е с чипове и не свири никак зле...Абсурдно е да я сравнявам наистина с чудовищата на Кирилов,Загорка,Аудиоман ,предполагами т.н.Но си свири приятно...музикално и ненатрапчиво,без особена динамика,без рязкост,ясно и приятно...Сега се ориентирам в обстановката,дали клас А,дали АБ,но от някъде трябва да се започне...Гейнклон е най-лесен както гледам...Но усещам,че ще има после задължително клас А.и задължително дву и три усилвателно захранване...И колоните си ги проектирам по този начин...
Така,че казвайте...
Така,че казвайте...
- Stefan Stefanov
- BG Audio Team™

- Мнения: 3026
- Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
за Progressor
Progressor-е, чакам(е) отговори на въпросите ми!
Не разводнявайте темата!
Още един-два въпроса:
Сравнявали ли сте gainclone с класическата схема на свързване на 3875 от дейташийта?
Кое свири по-добре?
Не разводнявайте темата!
Още един-два въпроса:
Сравнявали ли сте gainclone с класическата схема на свързване на 3875 от дейташийта?
Кое свири по-добре?
- Stefan Stefanov
- BG Audio Team™

- Мнения: 3026
- Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
- Daniel Petrov
- BG Audio Team™

- Мнения: 2348
- Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
-70дБ са 0.0003%(60дБ са 0.001%-20.lg1000=60),освен ТХД има още куп причини за да свири дървено-динамични,audioman написа:widowmaker, доколкото разбирам, ти твърдиш, че усилвател с <0.01% THD при каквато и да е мощност и честота, ще свири много добре, да речем безупречно??? Т.е. THD/1kHz/ 0.1..100W< 0.01%, THD /20kHz/ 0.1..100W < 0.01% , ID /SMPTE/ <0.02% и така нататък??
интермодулационни и т.н.
Проблема при транзисторните обаче си идва от гадният режим АБ,
при малко стъпала-недостатъчен резерв от усилване именно за високи,
оттам хармонични до господа, ако са повече стъпалата-от дълбоката ООВ-динамични.
Малко стъпала в линеен режим-както е при лампите-поне за мене е това разрешението,а при лампите обикновено е така:
едно фазоинверсно стъпало и оттам директно триоди,пентоди или лъчеви тетроди.Реално 2 стъпала усилват по напрежение.
И това при стръмност 10-11мА/В.
Какво да си говорим?
5853 Labs
SE valve amps.

SE valve amps.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост
