Страница 1 от 2

Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 2:53 pm
от kaninski
Здравейте,

Ето моят усилвател с EL34.

Стъпалата са паралелен Push-Pull, като пентодите са в режим B. Мощност на стъпало 40 W.

Изходните трансформатори са секционирани доста - макарите са от две части, като всяка част е секционирана с малки секции, всяка навита в обратна посока на предишната.

Схемата е начертана на ръка с всички подробности.

Ако има други въпроси, ще отговоря с удоволствие.

Поздрави

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 4:27 pm
от velinski
Много мислен и пипнат монтаж, но с ужасна елементна база :oops:
Поздравления за ентусиазЪма

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 4:30 pm
от kaninski
Ето я и схемата и изходния траф (бяха .pdf) та трябваше да ги конвертирам.

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 4:43 pm
от kaninski
Крайното стъпало работи в паралелно-противотактно свързване, а не в последователно-противотактното свързване, което е по-популярно. Това позволява намаляване на изкривяванията в режим В, което е невъзможно при последователно-противотактното свързване. (под 0.1% THD дори при 40 W). Намалява се и товарното съпротивление (около 4 пъти) сравнено с последователно-противотактното свързване. В случая е около 800 ома от катод до катод. Това намалява съответно и максималната самоиндукция на изходния трансформатор 4 пъти! Много важно за честотната характеристика.

Какво по точно за намагнитването на магнитопровода?

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 4:53 pm
от velinski
Виждам страшно много излишни (буквално) части по схемата, удвоени последователни резистори и кондензатори (смърт за добрия звук) и разни странни компенсиращи RC-вериги и съмнителни обратни връзки.
Отстраняването им ще подобри звука с пъти според мен
Като начало нямаш никаква нужда от входен прехвърлящ капацитет на решетката на входната лампа, че с него стават 3 сигнални (х2), без да броя обратните връзки.
Също последователното удвояване на всички резистори и кондензатори ми се струва абсолютно безсмислено... Каква е била идеята? Точна стойност? Удвояване на номиналното напрежение?
Гледал ли си стъпалото на осцилоскоп? Щото имам леки подозрения, че ще има проблем със синусоидата на изхода...

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 5:17 pm
от kaninski
Да, удвоените елементи са заради мощност, напрежение или липса на точни стойности. Все пак съм го правил през 1990 г., когато беше доста трудно с елементите.

Мога да кажа, че свири превъзходно, дори и с тези елементи. Честотната характеристика на -3 dB стига до 60 kHz.

Абсолютно съм съгласен, че ако се направи със съвременни елементи ще е още по-добре.

Входното стипало с двойния триод въобще не съм го пускал. Направо подавам входа на предкарайното стъпало (дефазаторът), изпълнено с ECF82. Усилването е около 1000 пъти и съм нагласил обратната връзка, че при 0 dBm на него изкарва 20 W.

Да гледал съм го и на осцилоскоп със синусоида и правоъгълно. THD под 0.1% при втори и трети хармоник. Ето снимки. Изкривяванията при 50 Hz са от калпавия генератор. Затова размених поляритета на подавания сигнал и има две снимки на 50 Hz, така че стъпалото е доста добре.

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 6:16 pm
от kaninski
Да наистина, най-важно е субективното усещане. Аз рядко го слушам, защото нямам пасивни тела, но сравнявайки го активните боксове, които имам, мога да кажа че звучи идеално. Представям си какво би станало, ако се посменят някой пасивни елементи с по-качествени.
Но интересно, в цялата история, е всъщност схемното решение с паралелния push-pull.

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 7:32 pm
от Nanko Rusev
"Свири превъзходно" и "звучи идеално". Скромно казано. На каква система го слушаш и сравнено с какъв усилвател? :D

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 8:41 pm
от velinski
За кован усилвател 1990-а година изглежда повече от прилично.
Може би ще е интересно да пробваш нещо подобно като подход, но със съвременни "средства" и по-упростена сигнална част.

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 10:07 pm
от Rumen Suvandjiev
kaninski, поздравления за труда и старанието!

PPP усилвателите са известни отдавна. Техните безспорни предимства са:
- Високо КПД респективно максимална отдавана мощност
- Непретенциозен изходен трансформатор
- Лесно постигане на добри измерени параметри
За съжаление тази конструкция не успя да се наложи дори и пред стандартните PP усилватели в клас АБ и с ОООВ.
Причината е проста - полученият звук е посредствен и сравним с този на транзисторно стъпало със същата мощност. Не съм правил сериозен анализ защо се получава така, но имам подозерния, че причината е в "хитрината" със захранванията.
През последните две десетилетия ламповата схемотехника се разви в неочаквана за някои посока, а именно:
- Усъвършенстване на изходните трансформатори
- Преминаване в клас А
- Като резултат от предишните две точки - отпадане необходимостта от ОООВ
- Като резултат от предишните три точки - намаляване броя на стъпалата и чувствително намаляване броя на компонентите
- Преминаване към едностъпални (SE) конструкции
- Използване на директноотопляеми триоди (DHT)

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 10:16 pm
от kaninski
Nanko Rusev написа:"Свири превъзходно" и "звучи идеално". Скромно казано. На каква система го слушаш и сравнено с какъв усилвател? :D
У дома имам Genelec S30C за предни и Genelec 1029 за задни и сравнявам с тях. Ходя при един познат, като нося ламповия усилвател. Той има някакви JBL(не знам точно модела) и също Bose 901 и там слушаме.
velinski написа:За кован усилвател 1990-а година изглежда повече от прилично.
Може би ще е интересно да пробваш нещо подобно като подход, но със съвременни "средства" и по-упростена сигнална част.
Да, това е идея. Мога да се пробвам. Жалко, че не мога да сложа у дома и пасивни тела. Няма място, а и не ми се разделя с Genelec-a

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Чет Май 19, 2011 10:31 pm
от kaninski
@Rumen Suvandjiev - благодаря. Да така е. Нещата доста сe развиха в тази област. Безспорно клас А и без ООВ ще бъде доста по-добре.

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Пет Май 20, 2011 7:52 am
от velinski
kaninski написа:Жалко, че не мога да сложа у дома и пасивни тела. Няма място, а и не ми се разделя с Genelec-a
Мисля, че малки къси хорнички или букшелф басрефлекси могат да се поберат навсякъде и да си партнират с едно качествено лампово стъпало. Активните ти монитори нямат шанс пред една прилична лампова системка. Порови из форума - има реализирани десетки сполучливи проекти, които биха те ориентирали откъде да започнеш. Има доста "мини" варианти, които почти по нищо не отстъпват на "големите" решения - ако става дума за пространство.

Аз лично нямаше да мога да спя, ако съм вложил преди 20 години толкова желание и труд, а сега някакъв смотан студиен Genelec да ми харесва повече като звук :mrgreen:

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Пет Май 20, 2011 8:15 am
от Rumen Suvandjiev
kaninski написа:@Rumen Suvandjiev - благодаря. Да така е. Нещата доста сe развиха в тази област. Безспорно клас А и без ООВ ще бъде доста по-добре.
Този също може да се подобри без съществени промени по схемата. Преди всичко махни червените кондензатори МПТ. В момента на пазара има всякакви фолийни кондензатори, могат и да се поръчат лесно. Разлика ще се усети веднага!

Re: Усилвател с EL34

Публикувано на: Пет Май 20, 2011 8:20 am
от kaninski
Rumen Suvandjiev написа:Преди всичко махни червените кондензатори МПТ. В момента на пазара има всякакви фолийни кондензатори, могат и да се поръчат лесно. Разлика ще се усети веднага!
Да, това и мисля да направя.

Какъв тип кондензатори е най-добре да се използват за преходни?

Благодаря