помощ по лампов пуш пул с ЕЛ84

Ако знаеш какво искаш!
Съобщение
Автор
Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#16 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Stanislav Bratanov написа:Пуш-пула при лампите е безмислено начинание...
Не за пръв път споменавам, че за всяка конструкция има място под слънцето. Ако е сметната и реализирана добре, от PP топологията може да се извади отличен звук.
Много хора си въобразяват, че ако направят какъвто и да е лампов усилвател, той ще свири по-добре от който и да е транзисторен. Посредственият усилвател звучи посредствено.
Именно заради това ламповият отбор има толкова много противници.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#17 Мнение от velinski »

Основните разногласия настъпват когато се бъркат интересите на хобистите и хората, за които ламповото аудио е част от философията-и-живота.

За един хобист е абсолютно все тая дали ше е PP, PPP, PSE със SRPP и яки тонкоректори - важното е да дава търсените 2 х 40W (които той смята че ще са достатъчни, без да има идея за какво) и да е изпълнен с ръждиви части от мазето ("бюджетен" усилвател, дето му казват руснаците) и да му мирише на колофон рано сутрин :)

Мисля че в bgaudio 80% от посетители са от втората категория (поне се надявам да е така!) и вече са наясно че добрият звук е много лесно постижим с пари и ако се спазят няколко прости и отработени принципи. Всичко друго е излишно напрягане и губене на средства и свободно време, защото и най-простият усилвател с 1 лампа и 3 резистора и 3 трафа всъщност е изключително сложен проект ако искаме да изтискаме най-доброто от шепата части и може да струва на съдателя му дори и 2000 евро.

Всъщност затова сме се събрали тук. Това не е DIY форум в смисъла да се ескпериметира с цирклотрони и други загубени каузи. Тук сме за да пазим и разпространяваме вече установените принципи на хай-енда и да експериментираме с тях. А те са малко на брой, прости и ясни. Двутактните схеми не влизат в тази категория, period (както казват братята отвъд Ламанша). Не толкова заради теорията (на хартия добре сметнат PP може да изглежда истински хай-енд!), колкото заради незадоволителните резултати на практика.

Извинявам се за офтопика :D

Nanko Rusev
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 2317
Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#18 Мнение от Nanko Rusev »

Nikola Nikolov написа:Най-добрият ми ПП е с 6Н6П, сьс самофазоинвертор, не звучи метално като другите ПП !!
Хм, всички останали PP ли си чул ;)

Anonymous

#19 Мнение от Anonymous »

Nanko Rusev написа:
Nikola Nikolov написа:Най-добрият ми ПП е с 6Н6П, сьс самофазоинвертор, не звучи метално като другите ПП !!
Хм, всички останали PP ли си чул ;)
Четете по-добре, че така се създават излишните спорове :roll:

Малко по- по темата - SRPP не е ли по-близо до SE ?

Ivan Rachev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1914
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#20 Мнение от Ivan Rachev »

Nanko Rusev написа:
Nikola Nikolov написа:Най-добрият ми ПП е с 6Н6П, сьс самофазоинвертор, не звучи метално като другите ПП !!
Хм, всички останали PP ли си чул ;)
.... :D не е нужно да изядаеш всички лайна за да разбереш че са неприятни на вкус в различни варианти :wink:
Aeroponic-LedGarden
Etheraudio
Metropolis

Аватар
Borislav Uzunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 649
Регистриран на: Вто Яну 11, 2005 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#21 Мнение от Borislav Uzunov »

stanislav написа:
Stanislav Bratanov написа:Пуш-пула при лампите е безмислено начинание.Ползва се когато се гони мощност но не и верен звук.
За противотакта има едно много точно определение-когато протича единия полупериод през единия усилвателен елемент другия е запушен.Когато дойде другия полупериод предния се запушва и се отпушва втория, но при това превключване част от звука се губи.

Все пак може да се направи добре свирещ пуш-пул но не и с'' части от бърлогата''.
\

ти сигурно си направил всичките пуш пули на света ...даже си ги и чул...лелее лелее лелее
мноо ме дразни като се изпляква некой така на плажа......
Един от тези които се изплякват на плажа.......това си ти. Не разбра ли, че докато не покажеш нещо стойностно което си израборил ти, никой няма да вземе думите ти на сериозно.

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#22 Мнение от Rumen Suvandjiev »

velinski написа:Не толкова заради теорията (на хартия добре сметнат PP може да изглежда истински хай-енд!), колкото заради незадоволителните резултати на практика.
Цялата индустрия в момента е насочена към възпитаване на клиентите в насока лампи=Hi-End. В повечето от случаите обаче се касае за китайски PP пентодни стъпала със здрава обратна връзка.
И наистина, целта е постигната - хората започват да губят представа за истинския смисъл на ламповата техника.
Преди две седмици във Виена поисках да чуя озвучителни тела с драйверите на Manger и като референтен усилвател измъкнаха една точно такава китайска свирка с EL-34, чито основни достойнства бяха дистанционното управление и очевидно дълбокия клас B. Търговецът беше озадачен защо не съм възхитен от идеята му, а предпочетох едно десетгодишно транзисторно стъпалце на Linn.
Този човек с претенции не си беше давал труда дори веднъж да пусне тези колони с еднотактно лампово стъпало. Предложих му да опита и отговорът беше "О, това е техника за крайни маниаци, нормалните хора нямат нужда от подобни неща".

Nanko Rusev
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 2317
Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#23 Мнение от Nanko Rusev »

Ivan Rachev написа:
Nanko Rusev написа:
Nikola Nikolov написа:Най-добрият ми ПП е с 6Н6П, сьс самофазоинвертор, не звучи метално като другите ПП !!
Хм, всички останали PP ли си чул ;)
.... :D не е нужно да изядаеш всички лайна за да разбереш че са неприятни на вкус в различни варианти :wink:
Добър си в примерите :wink:

Изключенията доказват правилата :wink:

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#24 Мнение от Goro »

Браво Велине, браво Румене. Много точно казано. Просто нямам какво да добавя.

Аватар
lusi
има известен опит
има известен опит
Мнения: 169
Регистриран на: Нед Сеп 18, 2005 12:00 am
Местоположение: Panagiuriste
Обратна връзка:

#25 Мнение от lusi »

Velinski каза:Това не е DIY форум в смисъла да се ескпериметира с цирклотрони и други загубени каузи.


Velinski, защо смяташ, че точно цирклотроните са загубена кауза?
Ако си правил сподели мнение. В момемнта се занимавам точно с цирклотрона и ще ми е интересно да му чуя звука.

Публикувай отговор

Обратно към “Лампови усилватели”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост