Въпрос за MOD на GRUNDIG

Съобщение
Автор
agapii

Въпрос за MOD на GRUNDIG

#1 Мнение от agapii »

От доста време чета почти всичко по повод възможностите за подобряване звученето на фабричните устройства /CD, усилватели и т.н. и накрая се реших да потърся конкретен съвет за евентуална модификация на моята система, която се състои от CD Grundig /Fine Arts/, усилвател NAD 3140 и колони T+А.
Искам предварително да направя уговорката, че въпроса ми е за сериозни и ОСЕЗАЕМИ подобрения /ако са възможни/, а не теоретични постановки от сферата на квантовата физика, като "посока на кабели", влиянието на неизбърсания домашен прах по тях и т.н. За тези спорове има други места, където възможностите за изява са безгранични.

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Посока на кабелите

#2 Мнение от Goro »

Уважаеми agapii, аз няма да ти помогна за ъпгрейда , но искам да ти кажа като конструктор на битова радиоапаратура за родната радиопромишленост, с 30 годишен стаж, че само преди 10 години ако някой ми кажеше че кабелите имат посока го гледах като извън земен. Причината днес да не мисля така е, че първоначално на шега, започнах да се интересувам от въпроса, направих проучване в литературата, интернет и доста експерименти. Заключенията бяха поразителни. Висококачествените кабели ИМАТ ПОСОКА. Прочетох отново по няколко пъти българските учебници, а след това и дебелите фундаментални основи на тази материя. Съвременната научна теория не дава никакъв отговор, но за сега. Въпреки, че слуха ми не е на 18 годишно момче установих: явлението съществува. Веднага правя уговорка, че то се експлоатира от търговците и се митологизира. Ако не вярваш, а това е нормално, то поне имай едно на ум и при възможност провери сам. Надявам се че някой ден ще има отговор и на този необясним въпрос. Може би нещата са твърде сложни, а проучването изисква голямо капиталовложение.
Помисли само. Ти искаш да направиш ъпгрейд, защото се надяваш нещата да се подобрят. Значи производителя нещо не е направил перфектно. А той разполага с професионалисти от класа. Единственото обяснение, според мен, е че нещо е подценено.
Надявам се да съм ти бил полезен.
С уважение Жоро

peko
има известен опит
има известен опит
Мнения: 188
Регистриран на: Нед Яну 01, 2006 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#3 Мнение от peko »

Въпросът ти е твърде конкретен и подлежи на прослушване.
...Иначе акъл може да даде всеки с малко или много опит .
Всичко е физика .

Аватар
ortho
има опит
има опит
Мнения: 255
Регистриран на: Нед Фев 12, 2006 1:00 am
Местоположение: Пазарджик
Обратна връзка:

#4 Мнение от ortho »

Аз лично съм "жертва" на т.нар. yпгрейд на една или друга част от музикланата си система и искам да кажа, че за мене поне разлика има и тя е вположителна посока!!!
Дерзай приятелю и умната
dr.ivo

agapii

#6 Мнение от agapii »

Извинявам се за непълнотата на въпроса
Единственото, което има на CDто е: Fine Arts By Grundig - това е на челния панел, а отзад само GRUNDIG CD-1 CD PLAYER. Знам, че е част от цяла система с тунер и крайно стъпало.
Модела на колоните е T+A - PP 120S

P.S. И още: LOW NOISE 1 bit DIGITAL/ANALOG CONVERTER
Последно промяна от agapii на Съб Май 06, 2006 12:02 pm, променено общо 1 път.

agapii

Re: Посока на кабелите

#7 Мнение от agapii »

Goro написа:Уважаеми agapii, аз няма да ти помогна за ъпгрейда , но искам да ти кажа като конструктор на битова радиоапаратура за родната радиопромишленост, с 30 годишен стаж, че само преди 10 години ако някой ми кажеше че кабелите имат посока го гледах като извън земен. Причината днес да не мисля така е, че първоначално на шега, започнах да се интересувам от въпроса, направих проучване в литературата, интернет и доста експерименти. Заключенията бяха поразителни. Висококачествените кабели ИМАТ ПОСОКА. Прочетох отново по няколко пъти българските учебници, а след това и дебелите фундаментални основи на тази материя. Съвременната научна теория не дава никакъв отговор, но за сега. Въпреки, че слуха ми не е на 18 годишно момче установих: явлението съществува. Веднага правя уговорка, че то се експлоатира от търговците и се митологизира. Ако не вярваш, а това е нормално, то поне имай едно на ум и при възможност провери сам. Надявам се че някой ден ще има отговор и на този необясним въпрос. Може би нещата са твърде сложни, а проучването изисква голямо капиталовложение.
Помисли само. Ти искаш да направиш ъпгрейд, защото се надяваш нещата да се подобрят. Значи производителя нещо не е направил перфектно. А той разполага с професионалисти от класа. Единственото обяснение, според мен, е че нещо е подценено.
Надявам се да съм ти бил полезен.
С уважение Жоро


Уважавам безкрайно мнението на опитните специалисти, но също така считам себе си чавек с развита логика. В същия този форум попаднах на препратка към руска статия за кабелите, която прочетох внимателно и трябва да ти кажа, че звучи повече от логично. Там мотото е че "ако нещо не може да се измери, то не може да се чуе"
Звучи някак логично, поне за мен.
Може би грешката е моя, че засегнах изобщо темата във въпроса си, защото, както вече казах, съм наясно със споровете, които се водят тук и понякога вземат нелицеприятен обрат. Не искам да ставам част от тях.

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

измерване

#9 Мнение от Goro »

"ако нещо не може да се измери, то не може да се чуе"
Това ми прилича на позицията на щрауса. Преди много години един човек го изгориха на кладата, защото изказа твърдение неотговарящо на канона. Уважавам желанието ти да стоиш здраво на земята. Но уредите не са по-съвършенни от човешкия мозък. Не са само кабелите. Много са нещата с които дръзналите да се усъмнят се занимават. Затова съществуват такива форуми.

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Посока на кабелите

#11 Мнение от Stefan Stefanov »

[quote:db76a841ed="agapii"]
... Там мотото е че "ако нещо не може да се измери, то не може да се чуе"
Звучи някак логично, поне за мен.
...[/quote:db76a841ed]
За мен не звучи логично. Преди 150 г не е имало с какво да се измери електрическият ток. По тази логика тогава той не е съществувал, така ли?

Bojo
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 992
Регистриран на: Съб Окт 02, 2004 12:00 am
Местоположение: София / Прага
Обратна връзка:

Re: Посока на кабелите

#12 Мнение от Bojo »

agapii написа:
Уважавам безкрайно мнението на опитните специалисти, но също така считам себе си чавек с развита логика. В същия този форум попаднах на препратка към руска статия за кабелите, която прочетох внимателно и трябва да ти кажа, че звучи повече от логично. Там мотото е че "ако нещо не може да се измери, то не може да се чуе"
Звучи някак логично, поне за мен.
Може би грешката е моя, че засегнах изобщо темата във въпроса си, защото, както вече казах, съм наясно със споровете, които се водят тук и понякога вземат нелицеприятен обрат. Не искам да ставам част от тях.
А това логично ли ти звучи: Щом посоката на кабелите може да се различи на слух, както от мен, така и от много други хора, то тя съществува реално и обективно. Ако тази разлика не може да се измери със съвременните (достъпни) измервателни уреди, независимо от методологията на измерването, то тези уреди са несъвършенни.
Независимо дали ти звучи логично, те каня при мен да направим слухово няколко проби с един и същи кабел, свързан в различна посока.

agapii

Re: Посока на кабелите

#13 Мнение от agapii »

А това логично ли ти звучи: Щом посоката на кабелите може да се различи на слух, както от мен, така и от много други хора, то тя съществува реално и обективно. Ако тази разлика не може да се измери със съвременните (достъпни) измервателни уреди, независимо от методологията на измерването, то тези уреди са несъвършенни.
Независимо дали ти звучи логично, те каня при мен да направим слухово няколко проби с един и същи кабел, свързан в различна посока.[/quote]

С необходимата сериозност приемам предложението ти и ще се възползвам, ако ми се даде тази мъзможност. Никога не е късно човек да научи нещо ново.
Ако мога да си позволя само някои наблюдения:
Казах, че съм открил препратка към статия, чието мото е ....
Незнам защо никой не се заинтересува, коя е статията и ако я знае да коментира постановките в нея. На философско ниво трябва да спорим вярно ли е мотото или не. Това е трудна работа и е въпрос стар като света - предмет на спора между обективното и субективното течения във философията...
Авторът на статията разглежда подробно почти всички аспекти на проблема и то със завиден запас от знания. Напр. "Съветват да се запоява със сребърен припой. Няма в света производство на такъв, където среброто да е повече от 5%..." Ако това е истина, човек си задава въпроса, колко осезаемо се усеща съотношение 5 към 95 за всичко останало.
Има конкретни тестове с кабел Nordost Valhalla на стойност 3300 - 4200 $ за метър, който дава същите или по-лоши показатели от стандартен руски кабел за 70 цента метър и т.н. Говорим за показатели, които имат каквото и да е пряко или косвено отношение към преноса.

Когато от едната страна е това, а от другата стои единствено:
"Виж какво, има неща които нямат обяснение, но са така защото аз ти казвам, че са така". Или "аз чувам разлика, щом ти не я чуваш значи си профан" и т.н. моите уважение, но истината дори не е по средата.

agapii

На първоначалния въпрос!

#14 Мнение от agapii »

В отговор на поста на Lozef:
Цялата платка е разположена централно и чиповете са под механиката
Единствения видим чип е: M41AD 833N,
каквото и да значи това...
Ще направя опит да постна снимки отвътре, веднага щом
разбера как става това.[/img]

Публикувай отговор

Обратно към “Цифрово аудио”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта