Добри разяснения

Вместо да ги трием и губим безвъзвратно бисерите ще ги местим тук.
Съобщение
Автор
Аватар
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 795
Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#16 Мнение от Dimitar Atanasov »

Просто това е представата на повечето хора за наука ... за жалост.

Давам прост пример. Вземете списание National Geographic. Това което пише вътре до голяма степен няма общо с науката, особено съвременната (поне доколкото съм информиран). В миналото (когато това списание е "чисто" научно) то изглежда по съвсем различен начин. Притежавам в електронен вариант всички броеве от 1860 (или някъде там) до 1992 и броевете до около 1940 са значително по-интересни. Може човек да прочете статия от Амундсен например. Е, картинките не са чак толкова добри ама ...

Аналогично стоят нещата с всики области на науката (поне които аз познавам). Някакви, да го наречем "медии", смилат науката до ниво което предполага широка публика. Това не се прави по най-добрия начин, още повече, че се прави от хора които не са много наясно с това което преразказват.

Резултатът от това е, че потребителите (а както всички знаем обществото напоследък е потребителско) на информацията получават относително висока информираност, но до голяма степен погрешна. В резултат на това разминаване хората които наистина разбират нещата им се струват като "магьосници".

Ако имате деца, просто им отворете учебника по математика, ще изпаднете в захлас. Предполагам че и по другите предмети е така.

А резултатът от всичко това е, както нееднократно се е отбелязвало, че расте доста безхаберно поколение.

Като гледам моите студенти (по математика) направо ме е страх какво е при студентите по медицина. Направо е страшно да се разболее човек след 10 г.

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#17 Мнение от Goro »

Както казваше (преди повече от 30г) покойният Боби Митов: "Колеги, като зная какъв инженер съм, ме е страх да отида на лекар". А той беше завършил в Германия преди войната.

cracking

#18 Мнение от cracking »

Здравейте!
Искам малко да разясня за тези, които остават с грешно впечатление.
Форум на Българска Наука е свободен и всеки има възможност да се изяви и да постави собствен материал, както и критика към даден такъв. Нали и за това потребители от този са писали във въпросната тема и съответно авторът им е отговорил.
Истинските материали в списанието са http://bg-science.info/magazine.php и http://bgtech.org/magazine.html както и в самия сайт.

Благодаря!

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#19 Мнение от Rumen Suvandjiev »

cracking написа:Нали и за това потребители от този са писали във въпросната тема и съответно авторът им е отговорил.


Да, отговорил е вече не в стил булевардна преса, а в стил уличен хулиган. Очевидно в този сайт това се толерира, при положение, че cracking е администратор там.
Прочети по-внимателно моя пост в сайта. Нямам нищо против някой да се потруди да напише статия за нещо, което е прочел и разбира.
Но да се впуска в напълно непозната за него материя като акустиката е просто смешно.
Смешна е между другото и рубриката 1 КИЛОВАТ, откъдето ако твоят колега niakoisi (много подходящо прозвище, ако си забелязал ние тук си имаме имена) е взел двата си примера. Там обикновено си публикуваме вицовете.

Аватар
Demiurg
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 245
Регистриран на: Чет Дек 09, 2004 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#20 Мнение от Demiurg »

cracking написа:Здравейте!
Искам малко да разясня за тези, които остават с грешно впечатление.


Явно и ти си останал с грешно впечатление - никой не атакува научната (първата) част от статията. Но с втората част (субективно- нападателната), ставате смешни.

Нека опростим нещата:
1 - там говорите за лампи, как кривели, та чак галели ухото, а тук доста хора слушат вкъщи на лампи. А пък доста от тия, които все пак нямат лампов усилвател, са слушали такива на гости у приятели.

2 - говорите за кабели, как нямали значение, как среброто било ненужна гъзария, а тук доста хора са със сребърни кабели вкъщи, или са дали пари за доста скъпи кабели. И всичките тия хора могат да те уверят (ако ти имаш сърце да си го признаеш), че разлика ИМА !!!!

3 - говорите ми за компресии без загуби, как нямали разлика с оригиналното СД, без въобще да споменавате джитера ! И друго - на СД-то няма "нули и единици" в смисъла на "има дупка - няма дупка"!

4 - говорите ми за шумящи и пукащи плочи, без да си слушал качествен винил на качествен грамофон !!!! Сигурен съм че не си слушал, защото с изненада ще установиш, че НЕ пука !!!???!! Иди в Хай- енд центъра на "Васил Левски" - след Попа към НДК, отдясно, и чуй !!!!

Усещам че влизам в един нападателен тон и аз, за което се извинявам, но хайде чуйте добре направена лампова техника, чуйте истински грамофон (а не ЧасПром или Унитра), чуйте няколко чифта хубави кабели и тогава давайте мнение, ОСОБЕНО от такава ангажираща трибуна !
За сайт, който се казва "БГ наука", втората част от статията ви е смешна.

Krasi Yonchev

#21 Мнение от Krasi Yonchev »

Diabolik написа:Лъжата за тонколоните и слушалките...


...ми е любим момент. голям туист!

cracking

#22 Мнение от cracking »

Вие май не разбирате какво искам да кажа. Честно казано си нямам и ни най малка представа от аудио техника. Но вие как можете да сравнявате цял един сайт, две списания и т.н. с една статия.

Да, отговорил е вече не в стил булевардна преса, а в стил уличен хулиган. Очевидно в този сайт това се толерира, при положение, че cracking е администратор там.


Я погледни хубаво постовете във форума и виж какво се толерира.

Не мога да разбера защо трябва да се впускаме в "караници"? Ако имате нещо против статията можете просто да напишете пост във вофума или да се свържете с автора. Но да правите тема в "Бисери", да сравнявате и материал с целия проект и всичко свързано с него според мен е много пресилено.

Нямам нищо против никой, дори се радвам, че се отзовахте и си изказахте мнението. Но понякога твърде крайно. ;) :roll:


http://bgnauka.com/forum/index.php?s=&s ... st&p=14643
най добре го прочетете - от автора

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#23 Мнение от Rumen Suvandjiev »

cracking написа:Не мога да разбера защо трябва да се впускаме в "караници"?


Не искам коментарите ни да се разглеждат като нападки и караници.
Може и да са крайни, но не са злонамерени.
Поразгледайте нашия сайт, не само "Бисерите" и "1 Киловат".
Много хора тук ще ви предложат не само приказки, а и възможността реално да послушате всякакъв вид апаратура. Провеждаме срещи и демонстрации.
Всеки може да има мнение, независимо дали е обективно или субективно. Важното е да си е негово, а това няма как да стане без лични впеачтелния, нали?

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Моя отговор

#24 Мнение от Goro »

Моя отговор на научният сайт:
AliveNoMore написа:Goro, принизяваш се, като прибягваш до обиди към сайта. Първо: това няма връзка с темата. Второ: хапливо и злобно заяждане е. На нас, повърхностните, непросветените и необразованите, ни е простено, но на вас не би трябвало да е. Не и ако се имате за наистина интелигентни хора.

'AliveNoMore', много приятно бях изненадан от техническата страна на статията. Мойте уважения за труда. Това което сте направили заслужава уважение и трябва да бъде разпространено. Толкова популярно обяснение в тази област не бях срещал. С голямо удоволсвие го прочетох.
Това което ме подразни е пълната профанизация във втората й част - звуковъзпроизвеждането. Не искам никой да обидя, но не мога да намеря по-точна дума.
Значи не сме се викали, а в "БГ-аудио" беше публикуван линк към статията. Съвсем естествено е да посетиме сайта Ви и да се регистрираме. Разбира се че се познаваме. Обединяват ни общия интереса към едни и същи технически проблеми, но не се търсим за такива елементарни неща, а по-скоро реагираме спонтанно.
Ние нямаме фикс идеи. Ние просто работим в една тясна област и сме се обединили в няколко сайта. Много добре знаем, че нашите проблеми не вълнуват повечето от хората които слушат музика от звуковъзпроизвеждащи устройства.
Ние знаем, че разликата в звученето на много скъпа и евтина апаратура, малко хора биха оценили. Цената на много от изделията в тази област е необосновано висока. Само познаването на проблемите може да обясни струва ли си или не.
Ние не налагаме някакъв идеализъм, а се стремим, до колкото е възможно, да обясняваме на тези които се интересуват проблемите.
За съжаление съвременната наука с нищо не ни помага. Тя не може да отговори на много въпроси:
1. Защо стария, отречен ламповият триод с трансформатор звучи по-добре от съвременен транзисторен усилвател? Лампата беше свалена от образователната програма на ТУ, въпреки че само в в "Светлана" работят 33 000 души.
2. Защо между различните кабели има огромна разлика? Теорията за дългите линий не може да каже нищо повече от дядо Максвел. Погледнете само началните опростявания.
3. Защо много кабели звучат различно в двете си посоки? - Благоприятна почва за спекулативни цени.
4. Защо кондензаторите променят звука? Заместваща схема с десетина елемента и до тук.
5. Защо резисторите променят звука? Те пък имамт заместваща схема с по-малко елементи.
Това са проблеми, които не са открити в България, но се коментират в целия свят. Справка - Интернет.
Ако имате нещо да кажете по тези въпроси, кажете го. Ще Ви чуем с удоволсвие и ще сме Ви благодарни.
Иронизираме ли? Не! Но не не бихме спестили мнението си на тези които твърдят че се занимават с наука.

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#25 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Снощи се позамислих по въпроса ...
Обективно погледнато мнението на хората се формира по-често не от лични наблюдения и впечатления, а от средствата за масова информация.
Чудех се откъде всички изведнъж станаха толкова убедени, че ламповият звук е "топъл" и " изпълнен с приятни хармоници".
Отворих wikipedia и потърсих valve sound.

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#26 Мнение от Goro »

Ето как завърши един незапочнат спор с българската "наука". То па кво ли ни е наред.http://bgnauka.com/forum/index.php?s=e5da5b09c481dd102462406bd534522c&showtopic=2136&st=20&#entry14695
Както каза някакъв хлапак там: " голям ташак". Извинете за циничния (научния) цитат (термин).

П.П. За съжаление изтриха мненията и заключиха темата.
Последно промяна от Goro на Пон Яну 01, 2007 7:41 pm, променено общо 2 пъти.

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#27 Мнение от Goro »

Rumen Suvandjiev написа:Снощи се позамислих по въпроса ...
Обективно погледнато мнението на хората се формира по-често не от лични наблюдения и впечатления, а от средствата за масова информация.

За съжаление.
Румене в момента в ТУ, с изключение може би само на Момчеджиков, няма преподавател, който дори да е чувал за проблемите, които тук се дискутират.

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#28 Мнение от Rumen Suvandjiev »

cracking написа:
Форум на Българска Наука е свободен и всеки има възможност да се изяви и да постави собствен материал, както и критика към даден такъв.


Това очевидно не е така.
Фактът, че всички наши постове бяха изтрити, доказва, че "научните" кръгове, които представлява БГнаука, не са и чували за понятието рецензия.
За момент си бях помислил, че там има все пак здравомислещи хора с желание да поддържат някакво ниво...

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#29 Мнение от Goro »

diabolik написа:
"абе няма ли да се разкарате"
"Абе аудиофилите, какво искате бе, защо се държите всякаш тая тема е насочена към вас. просто се разкарайте от темата и престанете да я съсипвали, темата не е насочена към вас, и участието ви в нея е излишно"


Браво, ашколсум, евала!

Аватар
Borislav Uzunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 649
Регистриран на: Вто Яну 11, 2005 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#30 Мнение от Borislav Uzunov »

Goro написа:
diabolik написа:
"абе няма ли да се разкарате"
"Абе аудиофилите, какво искате бе, защо се държите всякаш тая тема е насочена към вас. просто се разкарайте от темата и престанете да я съсипвали, темата не е насочена към вас, и участието ви в нея е излишно"


Браво, ашколсум, евала!

Абсолютно не виждам смисъл да се убеждават тези хора в каквото и да било. Затова не си хабете нервите. Безхаберници винаги е имало и ще има.
Министерство на Звука
We are the Musicmakers

Публикувай отговор

Обратно към “Бисери”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта