D ñðåùó A

Тук е мястото за: лампи срещу транзистори,
SE срещу пуш-пул, ЦД срещу винил,
чалга срещу музика, Linux срещу Windows
и каквото още се сетите
Съобщение
Автор
Аватар
AlexKame
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 238
Регистриран на: Нед Окт 30, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#16 Мнение от AlexKame »

bigASSyou написа:освен ако вече не са оборудвали някоя плазма с DVI , тогава остава да си намериш сателитен приемник с DVI изход , но пък очите ти пак си остават аналогови :wink:
Така е, но уви, според спогодбите ни с Евросъюза, окончателното преминаване към дигитален сигнал трябва да приключи до 2012 г.
Няма да трябва сателитка обаче, приемането на сигнала ще може да става и със сегашните ни - аналогови антени. За тези които обаче все още ще са със старите си приемници, ще им е нужен set-top-box.
Изображение

D.Kolev

#17 Мнение от D.Kolev »

íå ñúì ïðîòèâ öèôðîâàòà òâ , äàæå ùå å ïîëóæèòåëåí åôåêòà.ïúê è íà 20 èí÷à íà êîãî ìó ïóêà :P .

amitko, äàé ïîâå÷å èíôî , ìàé ïî-ñêîðî ìîçúêà áà÷êà íà ïðèíöèïà 0-1 /òóêà èìà-òóêà íåìà/

âàæíîòî å ôëåéì äà èìà :P

Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1105
Регистриран на: Съб Апр 30, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#19 Мнение от Goro »

Ако при винила и фотографията на лента, цифровизацията не е направила особен пробив, то при стерео радиоразпръскването и цветната телевизия май не е така.
Стереокодирането по принцип е комутация с честота 38 кхц на L / R и последваща честотна модулация. Декодиранаия сигнал е правоъгълен, преди деемпфазиса.
При цветната аналогова телевизия, цветоразликовите сигнали са силно окастрени по лента и модулират амплитудно или честотно носещи, вмъкнати в лентата на яркостния сигнал. Разчита се на несъвършенството на окото. Съмнявам се че на някой му се гледа черно-бяла телевизия.

Аватар
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 795
Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#20 Мнение от Dimitar Atanasov »

bigASSyou написа:не съм против цифровата тв , даже ще е полужителен ефекта.пък и на 20 инча на кого му пука :P .

amitko, дай повече инфо , май по-скоро мозъка бачка на принципа 0-1 /тука има-тука нема/

важното е флейм да има :P
Ретината е почти точно концепцията с пикселите, освен това е цветна само в централното полезрение, да не говорим че клетките реагиращи на цвят са около 100 пъти по-малко отколкото тези на интензитет, а по периферията почти липсват.

Освен всичко в центъва на полезрението има сляпо петно (точно там се връзва очния нерв с ретината), което мозъка интерполира. Да не говорим за дискретизацията 24 кадъра в секунда

Естествено нещата са свързани с работата на мозъка, очите са просто орган, докато зрението е процес включващ дори разпознаването на образи.

А колкото до мозъка, той е значително по-аналогов отколкото 0/1. Факта че има сетива които са много близки до понятието "аналогов" като слуха хо доказва

Аватар
Demiurg
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 245
Регистриран на: Чет Дек 09, 2004 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#21 Мнение от Demiurg »

amitko написа: Баш очите са май общо взето цифрови с доста добра интерполация
Абе щом 25 кадъра в сек. ги залъгват, значи наистина им е добра интерполацията, но пък това от друга страна значи ниска резолюция ! :lol:

А като се замисля, и в очите, и в ушите сме доста ограничени в лесно измерваемите параметри - честота (за звука) и скорост (за очите). Но компенсираме с друга "магия" - да позиционираме прецизно източника на звук ( различаваме фазови разлики до доста малки ъгли), определяме точен нюанс на цвят и др... та не сме най- недъгавото животно ! :D

Аватар
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 795
Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#22 Мнение от Dimitar Atanasov »

Demiurg написа:
amitko написа: Баш очите са май общо взето цифрови с доста добра интерполация
Абе щом 25 кадъра в сек. ги залъгват, значи наистина им е добра интерполацията, но пък това от друга страна значи ниска резолюция ! :lol:

А като се замисля, и в очите, и в ушите сме доста ограничени в лесно измерваемите параметри - честота (за звука) и скорост (за очите). Но компенсираме с друга "магия" - да позиционираме прецизно източника на звук ( различаваме фазови разлики до доста малки ъгли), определяме точен нюанс на цвят и др... та не сме най- недъгавото животно ! :D
Абсолютно, ама кучето има нос 6000 пъти по-чувствителен

bateAz

#23 Мнение от bateAz »

Строго погледната, самата светлина е с дискретна структура. Поне по отношение на поглъщането й явленията са абсолютно дигитални: има погълнат фотон / няма погълнат фотон. А една светлочувствителна клетка реагира дори на 1 ( един ) фотон и предава импулс до мозъка. Така че представянето на образа по цифров начин няма да ореже "естествеността" на картината. Друг въпрос е, че това, което в момента е стандарт, е далеч от желаното като резолюция.
Звукът е движение, там квантовизация няма. Поне аз не знам да има. Може би след години ще "се открие" нещо по въпроса. Дотогава: аналог.

D.Kolev

#24 Мнение от D.Kolev »

ïðîáëåìà ïðè äèãèòàëíàòà èíôîðìàöèÿ å íåéíîòî ñúõðàíÿâàíå.
àêî èìàø îò òèÿ ãîëåìèòå äèñêåòè, óñïåõ ñ èç÷èòàíåòî è :twisted: .
ãëåäàõ íÿêúäå êàê ïåíòàãîíà òðóïàò êîìïþòðè îò âñÿêî ïîêîëåíèå â åäèí ñêëàä ïúê ùå ãè âèäèì ñëåä 50 ãîäèíè äàëè ùå ñòàðòèðàò.äîêàòî åäèí íåãàòèâ ùå íîñè ñúùàòà êàðòèíêà è ñëåä 500, âèíèë ñúùî :wink: .
äà íå ãîâîðèì çà ìïåã êîìïðåñèèòå. êàê ÷îâåê ùå îòòâîðè äæïã êàðòèíêà ñëåä 20 ãîäèíè :?:

èíà÷å ñåòèâàòà íè ñà äîñòà îãðàíè÷åíè , çà ñìåòêà íà ìîçúêà /êàòî èçêëþ÷èì îòäåëíè èíäèâèäè ðàçáèðàñå :twisted: /

Аватар
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 795
Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#25 Мнение от Dimitar Atanasov »

bateAz написа:Строго погледната, самата светлина е с дискретна структура. Поне по отношение на поглъщането й явленията са абсолютно дигитални: има погълнат фотон / няма погълнат фотон. А една светлочувствителна клетка реагира дори на 1 ( един ) фотон и предава импулс до мозъка. Така че представянето на образа по цифров начин няма да ореже "естествеността" на картината. Друг въпрос е, че това, което в момента е стандарт, е далеч от желаното като резолюция.
Звукът е движение, там квантовизация няма. Поне аз не знам да има. Може би след години ще "се открие" нещо по въпроса. Дотогава: аналог.
Това не е така.
Светлината е колкото частици, толкова и вълна (а също и газ), от математическа гледна точка и свъкът може да се разглежда като всяко от тези неща. Друг е въпроса каква е ползата от такива математически трикове

Sasho Tashov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 252
Регистриран на: Чет Авг 12, 2004 12:00 am
Местоположение: Кюстендил
Обратна връзка:

#26 Мнение от Sasho Tashov »

bigASSyou написа: иначе сетивата ни са доста ограничени , за сметка на мозъка /като изключим отделни индивиди разбирасе :twisted: /
Това е като да имаш прекрасен филм в апарата и кофти оптика, или като да имаш системата на Иво Рачев и да слушаш радио на нея :?

Лошото е че благодарение на т.нар. ни модернизация (може и матрицизация) не обществото започваме да караме единственото ни предимство пред останалите живи организми не само да действа в тясна рамка (окови), но искаме от него да работи ефективно след като по време на образованието ни е поднесена една малка (в доста случаи може би невярна) информация за света. Как тогава основната ни мощ изводимостта ще работи вярно като имаме грешна или непълна база знания за заобикалящия ни свят:twisted:

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#27 Мнение от Rumen Suvandjiev »

amitko написа: Естествено нещата са свързани с работата на мозъка, очите са просто орган, докато зрението е процес включващ дори разпознаването на образи.
Част от обработката на изображението се извъшва в самото око. Прегрупирането на зрителните сектори според осветеността например не е функция на мозъка. Някои неврофизиолози дори твърдят, че самото око като орган извъшва и първоначална качествена оценка на самото изображение, което трудно може да се диференцира, имайки предвид дебелината и сложността на очния нерв.
Така или иначе окото е най-"цифровият" орган и именно заради това според мен най-лесно може да бъде "излъгано", за разлика от къде по-примитивното като устройство ухо.
Именно затова винилът освен носталгична, има и съвсем логично обоснована висока стойност в качественото възпроизвеждане на звук. Повечето от изтъкваните му недостатъци са или несъстоятелни и направени от хора, чиито наблюдения са единствено върху евтини грамофони с кристални дози и посредствени плочи, или са напълно необосновани. Особенио често се изтъква ниското отношение сигнал/шум например. Личните ми наблюдения показват, че s/n от 86 dB е предостатъчно, за да не се чува никакъв шум дори и в тиха стая с чувствителни колони. За какво ми са 120 dB например при стандартен 16 битов запис?
За съжаление има много маниаци на някой конкретен параметър. Един такъв "адиофил" искаше да си поръча лампово стъпало при мен и аз помолих един от сосбствениците на конкретния модел да му го демонстрира. Оказа се, че единственото, което го интересуваше, е шумът. В продължение на половин час си завира ушите в говорителите, като въртеше потенциометъра, после откачи интерконектите, после пак ги закачи ... докато накрая домакинът предложи щом не слушаме музика, просто да изгаси стъпалото, та да не се хабят лампите.

bateAz

#28 Мнение от bateAz »

amitko написа:...

Това не е така.
Светлината е колкото частици, толкова и вълна (а също и газ), от математическа гледна точка и свъкът може да се разглежда като всяко от тези неща. Друг е въпроса каква е ползата от такива математически трикове
При излъчването и поглъщането на светлината тя се проявява САМО като частици. Двойствен характер има само при разпространението си. ( частен случай - стоящи вълни ) А единственият начин да се реагира на фотон е да се погълне. Т.е отчетеното количество светлина е цяло число.

Rumen Zografov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 736
Регистриран на: Вто Окт 18, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#29 Мнение от Rumen Zografov »

Цифровите технологии страдат от един основен недостатък - всичко при тях има краен брой стойности.Това ги лишава от "душа".
Изображение

bateAz

#30 Мнение от bateAz »

Цифровите технологии са непобедими откъм съхранение на информацията. Вярно е, че носителите стареят, но това е налице и при аналоговите. Винилът също старее. Всяко прослушване, независимо с колко добра доза, му нанася микродефекти. Но при цифровите е възможно четене и копиране на информацията без загуба на качество. При аналоговите не е така. Всеки презапис намалява верността на сигнала: повече шум, честотни и нелинейни изкривявания и т.н.
Просто цифровизацията на аудиото при сегашните технологии "осакатява" сигнала, но от този момент нататък влошаване на качеството няма. Вярвам, че е въпрос на време грешката от дигитализацията да се сведе под прага на чувствителност на ухото, дори и на експерти. То и сега масовият слушател ( вкл аз ) не забелязва разликата.

Публикувай отговор

Обратно към “Flаme wаrs”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост