Страница 1 от 2

Редуциране на устата при хорни

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 2:14 am
от siropuch
След като сметнах няколко хорни с експоненциален и хиперболично-експоненциален контур.И видях,че при 3 метра дължина на хорната устата се получава доволно голяма остана варианта с редуциране на устата.Но не мога да стопля как да стане.Смисъл,че не мога просто така да редуцирам устата,променя се целия контур.
Един пример:

Гърло: - 100 см2
Желана честота - 50Hz
Хиперболично - експоненциален контур
Степен на хиперболично нарастване - 0.5

При дължина 2.8 метра се получава уста 9568 см2

При 1/5 от тази стойност сечението е 1913 см2.Значи ли,че като редуцираме устата до 1/5 трябва да вземем за дължина на хорната съответната дължина при 1913 см2 сечение.Или с намалянето на устата до 1/5 трябва да се намалят всички останали сечения които сме изчислили за да получим нов контур,но със запазена дължина?

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 12:03 pm
от Stefan Stefanov
Трябва да запазиш дължината и да преизчислиш сеченията при новите размери на устата.

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 12:04 pm
от Georgi_Ivanov
Или с намалянето на устата до 1/5 трябва да се намалят всички останали сечения които сме изчислили за да получим нов контур,но със запазена дължина?
Т.е. искаш да кажеш да спазиш прпорциите,или ? Пробвай да си начертаеш някъде два контура, единият за 50Хз, а другият за 100 и поразмишлявай. Ще видиш, че за дадена честота, си има определен контур, ако мога де се изразя така (начератай си ги с едно и също гърло, и еднаква площ на устите им. Ако ти искаш да запазиш контурът да е дълъг 3 метра, при тази намалена уста ще получиш много по-малко гърло(тръгвайки от устата). Мое мнение е, че трябва добре да изпипаш гърлото, след което да прецениш с какви габарите можеш да направиш хорните. Не е хубво да редуцираш мнго устата....ако не те устройват големите габарити при дължина на хорната не по-малка от 3 метра (в твоя случай) вдигни честота.
http://mtcaudio.host-bg.info/razni/Horn ... lator.html тук съм си въввел някои от формулките в тази тема, като площта на гърлото се смята за макс. ефектвност, поне за сега. Дано са ти от полза ;)

btw слушай хората с многото звезди, ама за да ги чуеш ще трябва да си формулирваш въпросите много ясно :)

Поздрави,
Георги

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 2:16 pm
от siropuch
Искам да запазя дължината на хорната при намаляването на устата.Проблема е,че като намаля устата съответно трябва да намаля и гърлото.Но при това положение гърлото става с много по-малко сечение от това което съм изчислил за говорителя.
Има ли зависимост с коята мога да намаля устата без да пипам гърлото?

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 3:29 pm
от Nikolay_Hristov
Задай площта на гърлото и при зададена дължина и Fн, получаваш площта на устата, която можеш да намалиш само, ако намалиш и дължината.

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 4:13 pm
от siropuch
Е точно тук е проблема.Не искам да намалявам гърлото нито да намалявам дължината - само устата.

Например в този проект на Даниел:

http://widowmaker.lozenetz.org/projects ... 0_4215.pdf

Гърлото ~ 114 см2
Устата ~ 2700 см2
Дължината 4215 см

Тук не е намалявана дължината.Площта на гърлото е като на всички проекти - около 100см2 ,намалена е само устата.Въпроса е по какъв начин :)

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 6:17 pm
от Nikolay_Hristov
Проекта не мога да го отворя, но при тези размери и експоненциален контур, хорната е настроена на 20,55 Hz.. ако дължината е 421,5cm :P

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 6:28 pm
от siropuch
И аз така го сметнах,но при тази честота дължината на половината вълна е ~ 860 см. Тоест по тези сметки излиза,че хорната е изчислена с дължина равна на 1/4 от дължината на вълната при дадената честота.А такава хорна според статията на Теодор не си струва да се прави :)

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 6:38 pm
от Nikolay_Hristov
Ами тогава не я прави! :lol:

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 6:52 pm
от siropuch
Е това е най-лесно :).Исках просто да разбера как стават нещата.Ама май всеки трябва да стигне сам до истината :)

Публикувано на: Съб Ное 08, 2008 10:33 pm
от Borislav Stankov
1/4 дължина на вълната при положение, че хорната е в ъгъл на помещението. В статията на Теодор има и таблица прочети внимателно отново.

Публикувано на: Нед Ное 09, 2008 12:25 am
от siropuch
След всички тези въпроси който избълвах днес искам да покажа едни сметки за да си кажете мнението (ако имате време :) ) доколко са верни и дали реалния проект ще се представи добре

Желана честота: 40 Hz
Контур: Хиперболично-експоненциален с степен на нарастване 0.5
Първоначалните сметки започват с гърло - 360см2
При достигане на уста 14783.5 дължината на хорната е 2.93м

След редуцирането на устата и гърлото до 1/5

Уста:2956.7 см2
Гърло:72 см2
Дължината се запазва:293 см
Обем на компресионната камера 7600 см3 или 7.6 литра

Всичко това за ФЕ206Е при разположение на колоните до стената

Благодаря за напътствията

Публикувано на: Нед Ное 09, 2008 12:49 am
от Teodor Gugulanoff
siropuch написа:... сметки започват с гърло - 360см2 ...след редуцирането .....Обем на компресионната камера 7600 см3...
Всичко това ФЕ206Е
Благодаря за напътствията
Не желая да бъда разбран погрешно. Виждам, че се интересуваш.
Обаче ... имаш основни пропуски.
Широколентова хорна, широколентов осеминчов драйвер, гърло 360 кв.см., камера почти 8 литра - несъвместими на едно място неща, не може и теоретично да разсъждаваш около подобна постановка.
(1) Ако искаш сам да проектираш свои собствени конструкции на хорни ще трябва още да почетеш*, според мен. (2) Ако искаш просто да прецениш кой проект да избереш и повториш, но се съмняваш в нещо ... не знам ... пак ще трябва да почетеш и анализираш. Във втория случай ще ти бъде много по-лесно да обиколиш и прослушаш вече реализирани проекти. (3) Между другото, вече те посъветвах, че за твоята стая и твоите изисквания, BIB е оптимума. Това е несложен и нескъп проект, още повече - free. Защо не го реализираш и от тази позиция да продължиш търсенията си?
-------
*) Обърни внимание, че в статията с FAQ за хорните, съвсем коректно за формулите съм отбелязал за какво, кой, кога и как, и че тези формули могат да се ползват при широколентови хорни, но не са разработени изрично за този случай.

Публикувано на: Нед Ное 09, 2008 1:32 am
от siropuch
Явно трябва още доста да се чете :).А гърлото почнах от 360 за да може след намаляването с 1/5 да стане 72 което е стойността която получих за гърло с този говорител при 40Хц (това не е приемливо явно).Камерата и нея я оставих така за да може после евентуално да запълня до обема който трябва

Публикувано на: Нед Ное 09, 2008 2:21 pm
от Stefan Stefanov
Дръпни си демото на AJHorn от тук:
http://www.aj-systems.de/download.htm
И с него си прави каквито искаш симулации (демото е ограничено до 50 см дължина, но пак става за да видиш кое как се променя)