Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL

[taslak]

mirilaj,
Alpha TL не означава само права тръба. Шулц ясно е дефинирал формулите за пресмятане на основните компоненти на тръбата. Качил съм програма, на Excel, с кято лесно можеш да пресметнеш параметрите на тръбата за BG20. А между другото, Шулц изрично твърди, че говорителят се поставя възможно най-близко до затворения край на тръбата. Моят опит ми показва, че неспазвайки тези негови препоръки се получават по-лоши крайни резултати. Успех!

[Miroslav Danov]

Таслак, благодаря! Ще видя твоите неща. В момента чета Шулц.

[taslak]

mirilaj

Шулц много ме огорчи

Не се отчайвай! Пробвай с по-висока честота F, но по-ниска да е от 120Hz. Това разбира се, ще доведе до увеличаване на другите размери (ако те устройва това). Действително този говорител с неговия голям Vas не е най-подходящия кандидат за изграждане на "приемлива" по размери колона. За получаване на по-малки размери прегледай Alignment Tables на М.Кинг и по-точно вариантите с по-голяма разлика S0/SL. Има и други варианти...

[Simonov]

Шулц препоръчва да си използват говорители с нисък Vas и висок Qts. За разлика от традиционните предавателни линии тук Qts трябва да е межу 0.5 и 1.0
Честотата на тръбата трябва да се избира межу 1.2хFs и 1.6xFs

[Miroslav Danov]

Днес измерих TSP на разработен БГ20 и ето:
1. По паспорт:
fs=38Hz; Qms=3,47; Qes=0,51; Qts=o,445; Vas=110l
2. Измерени:
fs=40Hz; Qms=3,88; Qes=0,56; Qts=0,489; Vas=90l
Това не променя съществено нещата. Най-тъпото е, че при по-високи честоти на настройка, So нараства.
Според М. Кинг, за линия настроена на 60 Hz при Sl/So=0,5 ще трябва So=2354cm^2:oops: Не ми трябват още две перални в къщи.
При Sl/So=1 пак е трагично.
Нищо де, ще направя нещо половинчато с този говорител, а за напред ще обмислям малко повече нещата

[taslak]

Действително, независимо от различните методики за пресмятане на TL, се забелязва, че Vbox остава почти константа при промяна на L или S0(SL). Другият вариат е да прегънеш тръбата, т.е. U-line да се получи, както аз я наричам тази конструкция, с отвор отгоре. Отношението S0/SL трябва да е 3...4. Но така или иначе "труден" говорител е този за TL, според мене. Аз действително не знам коя е причината за неговата популярност сред българските TL "маняци".
Защо не използваш някоя готова конструкция с този говорител, реализирана от узастник във форума?

[Miroslav Danov]

Искам портът да е близо до говорителя заради акустичния център и заради разположението в стаята, което предвиждам. А говорителят е добър за парите си. Смятах да събирам за фостекси, ама...

До колкото разбирам, има две основни схващания - едните са за къса линия с голяма плътност на ватата и обратното. Първоначално се бях запознал с материала за полу-идиоти на Jon Risch:
http://www.t-linespeakers.org/design/classic.html
И ми хареса идеята за дължина на линията, съответстваща на четвърт от вълната на резонансната честота на говоритела в затворения от линията обем . Казва, че ефективната дължина на линията се увеличава почти двойно и привидният обем 1,35 пъти при плътно запълване. И още, че всеки говорител става за ТЛ, стига да те устройва честотата до която слиза в затворения обем.
Мисля, че Оушънмен притежава добра интуиция и много добре си представя какво трябва да направи с този говорител, за да прозвучи добре. Неговите параметри ми харесват и като краен вариант ще ги приложа.

[taslak]

Проектирането на един TL е задача на синтеза и както всички такива задачи има множество решения. На проектанта се оставя да избере кое решение ще реализира...
Методиката на Jon Risch също работи. Пробвал съм я. Но е голяма играчка за да се постиге съгласуване на параметрите.
Моят съвет е: реализирай направена конструкция от някой от членовете в този форум. Така ще добиеш и опит и следващия път ще знаеш на какво да обърнеш внимание най-много. Успех!

[Miroslav Danov]

Вече се потих над един проект. Макар и недодялан, ми донесе практически изводи
http://bgaudio.org/modules.php?name=For ... pic&t=1469

[taslak]

mirilaj, чудесно е това което си направил! Значи имаш известен опит. Но като кледам конструкцията и самата импедансна графика го показва, че тази реализация е по-близка до бас-рефлекса отколкото до идеята за TL - НЕРЕЗОНИРАЩА КОЛОНА. Това означава да има един пик на импедансната характеристика, т.е. поведението да се доближава повече до затворен обем без да страда от специфичните недостатъци на затворения обем. В последните си реализации точно това се опитвам да направя и най-горещо те съветвам да се ориентиращ именно към такава реализация. Затова е и моята резервираност към този говорител, защото трудно може да се реализира импедансна характеристика с един пик в сравнително приемливи размери на колоните. Ето защо ми допада и методиката на Шулц.

[gps]

Избора на евтини фулрейндж не е особенно голям и се свежда до 2-3 говорителя затова правим проекти с бг20.Но проекта с него е добро начало!Който е доволен и не му се занимава повече,ще си остане с него,който иска повече-ще продължи напред!Аз лично съм решил малко по малко да зарадвам мои приятели с вариации на тема бг20,тъй като те си плащат само говорителите а останалото от мен борбата с този драйвер ще продължи ,следващия проект ще е с преден порт.Дерзайте и вие и ще обменяме инфо!

[Miroslav Danov]

ТВМ-ът е с висок Qts и малък ход. Умишлено оставих малко от долния пик. Въпреки това звучи по-скоро като в затворен обем, но прозрачно и без бумтене. А с ватата на изхода постигнах твърд телесен бас. Може би е по-добър за алфа от БГ20, но пък е с висока резонансна и звучи по-заглъхнало, и не динамично. Въобще, зверска борба с евтиниите. Ще дерзаем, няма как. За съжаление, който е фулрейндж почитател няма богат избор в средния ценови диапазон.

[taslak]

В октомврийския брой на AudioXpress, Р. Шулц предлага Omega Quarterwave Reflex конструкция, в която се търси съчетание на "класическия" Alpha TL с BR. Omega QR се отличава от Alpha TL в следните посоки:
1. Тръбата е права, но площта на отворения край е по-малка от тази на тръбата.
2. Ватата се разполага на първите 2/3 от дължината на тръбата, а останалата 1/3 е празна.
3. Тръбата се получава значително по-дълга и според мене това ще създаде определени трудности при практическата реализация за някои говорители – може да трябва да се наложи да се прегъне два или три пъти, за да се получи приемливо за разположение тяло.
4. По-високо звуково налягане в диапазона на 40-80 Hz, но по-ниско след 30 Hz, което означава по-висока стръмност на сряза, достигаща до 24dB/oct.
5. По-висок магнитуд на импеданса на честотата на резонанса, т.е. импеданса не е така плосък както при Alpha TL.
6. Говорителят е изместен на определено разстояние от затворения край на тръбата.

За тези които искат де експериментират съм подготвил малка програма на Excel, която прилагам. Резултати от нея могат да се използват като начални за да се проведат симулации с модела на М.Кинг.


3aropka: не използвай интервали в имената на файловете, че не излизат както трябва

[Simonov]

taslak на каква височина от пода стоят отворите на колоните?
Около 10см дали ще са достатъчни?

[taslak]

Simonov написа:

на каква височина от пода стоят отворите на колоните?
Около 10см дали ще са достатъчни?

Височината на отворите зависи от това колко дълга се получава тръбата и от решението на проектанта как точно да изпълни конструкцията. Ако е конструкцията е с една сгъвка, т.е. като U, то отвора се намира най-отгоре, ако трябва да сгъне още веднъж - ще се получи най-долу. Разбира се между тези два гранични случая има и междинни варианти. Кой от всички тези варианти е най-добър е МНОГО трудно да се каже.
10 см от пода на отвора е класичеко разположение и не виждам нищо притеснително от това.