Alpha-TL или колко е лесно да се изчисли TL

Съобщение
Автор
Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#16 Мнение от taslak »

Действително е стряскащо количеството на ватата, която се получава, но работи! При методиката на Шулц се акцентира характеристиката SPL/честота да върви максимално близко до тази получена от говорителя монтиран в екран (infinite baffle). Затова се получават и големи количества вата. Така се получава и много ниска честота на възпроизвеждане, за сметка на едно незначително (2-4дБ) повишаване на налягането в региона 40-80 Херца.

Вълната съм я разположил най-близо до говорителя, а полиестерната вата - в средната и крайната част на тръбата.

Като всяко нещо и качествата на вълната като най-подходящ демфащ материал са спорни. Не си спомням къде в Мрежата съм чел, че англичанита признават само вълната като такъв матариал. Е може би е пресилено. Недостатъкът й се изразява в това, че нейните свойства зависят от конкретната партида (овца?) и не подлежат на стандартизация и от тука много трудно могат да се гарантират постоянни параметри на промишлено произвежданите колони. Затова и фирмите предпочитат да работят с нещо друго.

Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#17 Мнение от taslak »

oceanman, и аз мисля, че ML има големи възможности и е една крачка напред. Но това на което най-много държа, при проектирането на една колона, е предавателната й характеристика (time response). Тя трябва да бъде ( в идеалния случай) с нулев брой отскоци след подаването на основния сигнал. Иначе започва оцветяване на звука. От колоните с кутия, безпорен фаворит в това отношение е затворения обем. При насторойката на TL, аз за еталон взимам предавателната характеристика получена от говорителя поставен в затворен обем (методиката на Шулц, както и той сам отбелязва, гарантира това; може би и затова и ми харесва неговия подход). За съжаление ML по отношение на предавателната характеристика повече се доближава до BR (бас рефлекса) и трябва много опит, интуиция и късмет (с избрания говорител) за да се тушира този недостатък.

И моя опит показва, че късите линии са за предпочитане. Навремето започнах с дълги тръби ( ~2 метра), но сега не искам и да чуя за това!

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#18 Мнение от Simonov »

taslak написа:И моя опит показва, че късите линии са за предпочитане. Навремето започнах с дълги тръби ( ~2 метра), но сега не искам и да чуя за това!
Очевидно това е и един от митовете попречили на TL да се наложи като масова конструкция на сцената на озвучителни тела. В началото всички производители са се стремяли да направят много дълги тръби изхождайки от твърденията на Войт.

Аватар
oceanman
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1267
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

#19 Мнение от oceanman »

Да,ревизията е направена...Импулсната характеристика е много важна,несъмнено...И аз я заследвам много внимателно :wink:
Искам да вметна само,че някои говорители не стават не само за къса линия ами за нищо....Трябва да сме много внимателни при избора на говорител за ТЛ. Тази конструкция изисква,както каза мноооого интуиция и душа за да се напасва добре...
Сега работя над едни щуротий...но ще ги оглася само при успех... :wink:
Симонов,Тл не стават за масови конструкций...Към всяка бройка трябва да се подхожда индивидуално...невъзможно е да се напасват линийте на конвейра...Това прави конструкцията несъстоятелно скъпа,а не едната сгъвка повече или 300-те грама повече вата...Едно парче да мръднеш неправилно от ватата и всичко отива по дяволите...

Аватар
Cvetomir
има опит
има опит
Мнения: 343
Регистриран на: Съб Юни 04, 2005 12:00 am
Местоположение: софия
Обратна връзка:

ok

#20 Мнение от Cvetomir »

Май малко ви обърках с тези колони от стъкломат , наистина съм виждал нещо подобно , колоните бяха обвити с няколко милиметра стъкломат, за това предположих , че може да се направят от стъкломат (на тази мисъл ме навях предните постове). Ето връзка към сайта www.linkwitzlab.com

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

Alpha TL spreadsheet revised........... :)

#21 Мнение от Simonov »

А ето я и таблицата чрез която се изчисляват параметрите на колоната:
http://www.diyaudio.com/forums/attachme ... 1123249830

След доста ровене в архива на diyaudio.com открих тази подобрена версия за изчисляване. Сега остава само да се намери и подходящ модел за симулации. :)

Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#22 Мнение от taslak »

Simonov, така и не достигнах до таблицата. Както и да е. Ако става въпрос за Шулц и неговите прави (и къси) тръби, формулите които той дава са напълно достатъчни. Моделът, който съм използвал е на М. Кинг, но от опита, който имам с моделирането на различни говорители, достатъчно е да се направят сметките по формулите. Е някой говорител ще е по-подходящ от друг (това може да се разбере след моделирането), но ако някой няма възможност да използва модела, не е такава голяма беля.

Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#23 Мнение от Simonov »

Извинявам се. Забравих, че е необходима регистрация за достъп до ресурсите. Качих таблицата тук във форума:

http://bgaudio.org/images/upload/AlphaTL.zip

Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#24 Мнение от taslak »

Разгледах таблицата. Има нещо неясно за мене - количеството вата (29.730 kg/L) нещо тук е грешно ! Не може да е 29кг на литър! Независимо от това количеството вата, което трябва да се сложи за конкретния говорител е правилно посочено.
Аз имам своя разработена програма на Excel, която смея да твърдя е по-добра от тази таблица - тя пресмята по зададен говорител цялата кутия (вътрешни и външни размери) като отчита дебелината на стените и дава размерите за разкрояване и накрая пресмята коефициентите за зареждане в модела на М.Кинг за проверка. Предполагам с upload ще стане?

Аватар
Cvetomir
има опит
има опит
Мнения: 343
Регистриран на: Съб Юни 04, 2005 12:00 am
Местоположение: софия
Обратна връзка:

XL

#25 Мнение от Cvetomir »

Дай я тази екселска програма насам zlobilcho@abv.bg

Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#26 Мнение от taslak »


Аватар
Simonov
има известен опит
има известен опит
Мнения: 1344
Регистриран на: Съб Ное 27, 2004 1:00 am
Местоположение: Пазарджик

#28 Мнение от Simonov »

Посочената величина показва наситеността на ватата. Величината точно под нея показва точното количество в грама.

Аватар
taslak
има опит
има опит
Мнения: 105
Регистриран на: Пет Авг 05, 2005 12:00 am
Обратна връзка:

#29 Мнение от taslak »

Действително посочената величина е наситеността на ватата, но има грешка в мерната единица. НЕ МОЖЕ ДА Е kg/L! Не може в един литър (10см х 10см х10см) да се натъпче вата и тя да тежи 29.730 кг! Мерната едица е ГРАМ - gr/L!

Miroslav Danov
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 451
Регистриран на: Съб Яну 15, 2005 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#30 Мнение от Miroslav Danov »

А какво ли ще стане, ако се пробва БГ20 в алфа ТЛ?
Правих опити да симулирам с офсет приложението, примерно:
L=48"
offset =10"
So=2*Sd
Sl=2*Sd
stuffing density=0,9 lb/ft^3
Според вас какво куца?

Публикувай отговор

Обратно към “Хорни и ТЛ”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост