Помощ и/или предложение

[rusnache]

Като за начало искам да упомена, че имам някакъв опит в car audio-то. Знам, че то е далеч от качествените Hi-End домашни системи, и заради това явно съм далеч от истината в опитите си да направя каквато и да била домашна система. Програмки от типа на БасБокс и JBL SpeakerShop се оказаха крайно безполезни в опитите да създам каквото и да било.
Та по същество, разполагам със следния говорител : http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=355. До тук добре, говорител имам, ама до колкото знам само с него нищо нестава, пък и опита го показва. Идеята ми е да го ползвам за домашеното си озвучаване, или по-точно, за да си гледам с кеф филмите, докато ниските честоти ги пресъздава той, а всичко останало за момента се пресъздава от оригинални "сателити" от система за домашно кино Jamo. По-точно ето тази: http://technomarket.bg/product_detail.p ... d=09011580 Като качество на звука съм що-годе доволен.
Цялата ми идея да правя каквото и да било е, че незнайно как милата ми майка забучи ваза в говорителя на суб-а и сега той е меко казано осакатен. Замислих се в смяната на говорителя, но все пак реших да опитам да създам нещо самостоятелно.
Правих какви ли не стандартни разработки, копирайки ги от автомобилното озвучаване. Файда никаква, все не е това което постигаше суб от домашна система за 250лв. включваща в себе си и плеара и усилвателя ( казвам го за да се има предвид, че не е нищо особенно.
Та така, молбата ми е към заклетите аудиофили да ми окажат помощ/дадът предложение за изработката на конструкция за този говорител, така, че той да се доближи поне малко, ако може и повече, до качеството на една средно грамотна система за домашно кино ( в досегашните си опити съм подминал качеството на Санг/ТЦМ/ЛГ ).
Като до сега съм пробвал следните конструкции: стандартен кейс с фронтово разположен говорител и фазоинвертор, имаестен фазоинвертор на срещуположната на говорителя страна, страничен фазоинвертор. Пробвах и затворен обем, още по-отчайващо. Пробвах бандпас, горе долу ставаше, ама много размазани ниски.
Това което целя е този проект да става за гледане на филми, а не толкова за слушане на музика. Надявам се нужните хора да ме разберат, че неискам суб от който да ми дрънчи целия апартамент, а искам суб който да доставя удоволствие и да придава смисъл на гледането на ДВД с 5.1, а не cinema screener на слушалки.
Стаята в която ще се намира е с размери 6х3.4. Таван на 2.65, стени покрити с латекс, подова настилка от гранитогрес съчетан с ламиниран паркет. Суб-а стои върху гранитогреса с идеята, че е по-малко звукопоемащ.
Моля за сериозна помощ. Явно опита ми с автомобилното озвучаване е крайно безполезен при опитите ми да създам нещо грамотно за дома.

[wassilzaza]

Понеже заглавието на темата е помощ или Предложение първо едно предложение: http://www.bgaudio.org/modules.php?name ... pic&t=8116
А помощ, то щом си пробвал басрефлекс (с няколко разположения на ФИ), затворен обем, бандпас значи ти остава само ТЛ. При 6,5" ще се получи нещо, което няма да е с големи размери, сравнено с хорна (не изключвам и нея като вариянт). Поздрави!

[Rumen Suvandjiev]

С Peerless 830946 няма проблем да се направи обикновен басрефлекс. При 15 литра обем и фазоинвертор, настроен на 45Hz се получават 40Hz@-6dB. Груповото закъснение обаче е около 12ms (при диаметъв на тръбата 50mm), което е твърде високо за да бъде басът стегнат и отчетлив.
При бандпас, както правилно си забелязал, нещата са по-зле.
Решенията, които остават, са следните:
- Затворен обем + активен Линквиц филтър. Може би най-компактното решение. За да работи добре, изисква прецизна настройка на филтъра по реално измерените параметри на говорителя в кутията.
- Къса хиперболична хорна с дължина 520mm, полщ на гълото 12cm2, на устата 400cm2 и компресионна камера 15 литра. С нея се постигат 30Hz@-6dB при обем на цялото озвучително тяло под 20 литра. Необходима е много прецизна изработка на кутията и по-точно на хорната.
- TL с дължина 1.8m, начална площ 240cm2, изход 120cm2, отместване 350мм, обем около 35 литра. Получават се 40Hz@-6dB, но поради малкия наклон на спад на АЧХ, басът се възприема субективно като много дълбок и плътен.

Всички тези конструкции не решават проблема с ниската чувствителност (около 85dB/W/m) на този драйвер. Единственият начин да я повшим, е дълга преднонатоварена хорна, но за съжаление обемът и отива към 70 и повече литра...

[DLS]

Идеята за къса хорна звучи прекалено примамливо Всъщност пробвано ли е? 30хз на -6дБ е доста сериозно постижение за озвучително тяло от този калибър...

[rusnache]

Окей. Малко не ми е точна картината в главата, но ТЛ и хорната не са ли по-подходящи за слушане на музика? Понеже аз музика си слушам на компютъра на съвсем различни колонки това което ще правя е само за гледане на филми. Дано ме разбирате. Днес ще се заема с проектирането на хорната все пак, ама знам ли, хорна ползвана за суб на ДВД система, нема ли некой от вас да ми набие шамарите за опропастяването.
Поздрави.

[Rumen Suvandjiev]

Идеята за къса хорна звучи прекалено примамливо Всъщност пробвано ли е? 30хз на -6дБ е доста сериозно постижение за озвучително тяло от този калибър...

Точно това не е пробвано.
Резултатите са на база изчисления и симулации.
Засега обаче нямам непсолучливо проектирана хорна.

[Ivo_Hristev]

Ако искаш сравнително проста конструкция (междинен ваириант между хорната и бас рефлекса ) - можеш да опиташ бандпас 4-ти ред. В бас бокса се задава като bandpass single tuned box. Преходните му характеристики са близки до тези на затвореният обем, а настройата му е доста проста непретенциозна.

[Martin Krumov]

Ако искаш сравнително проста конструкция (междинен ваириант между хорната и бас рефлекса ) - можеш да опиташ бандпас 4-ти ред. В бас бокса се задава като bandpass single tuned box. Преходните му характеристики са близки до тези на затвореният обем, а настройата му е доста проста непретенциозна.

Лелее Каква играчка е докато се получи приемлива графика... Но поне обема ще е доста малък. Около 14л. го смятам аз за двете камери
Така се губят още 3 dB от чувствителността на ОТ Или просто аз не улучвам подходящите настрйки?

[DLS]

14l za двете камери? Как тогава ще се настрои камерата с порта на подходяща честота?

[Martin Krumov]

Добре де нека бъде 16л. Но не ми допада картинката.
Май с този говорител трудно ще се изкара бърз бас

[Sylis]

Добре де нека бъде 16л. Но не ми допада картинката.
Май с този говорител трудно ще се изкара бърз бас

Опитай да вдигнеш малко настройката на ФИ на 4-тия ред...и тези 3 дб ще се постопят,но същевременно с това ще изтеглиш малко закъсненията напред към 40-те хц

[Ivo_Hristev]

Сега си поиграх с този говорител и нещата наистина не са никак розови. При бас рефлекса може да се изкара около 47 Hz, но с големи групови закъснения ( 15ms ). С бандпас 6-ти ред - кошмар. АЧХ като на кино (f3=50Hz) , закъснения - 17 ms, и това е в най-добрият случай. Ако се опиташ да свалиш f3 zakysneniqt otiwat nad 20 мс. Бандпас 4-ти ред - там трагедията е пълна. Извинявам се че съм те подвел. Правил съм експерименти с SLS 10` и там бандпас 4-ти ред се оказа добър компромис. С този говорител обаче нещата не стоят така. Трябваше от самото начало да погледна, че EBP=Fs/Qes=110. Още на пръв поглед се вижда, че говорителя ще е най-подходящ за бас рефлексни конструкции.

Мога да те посъветвам единственно да се ориентираш към SLS 10` . При него с цената на по-голяма кутия - около 60 литра сумарен обем се получават F3 около 38 Hz и закъснения около 11ms.

П.П.: както е казал шопа: кое си требе - оно си сака!

[Martin Krumov]

И аз вчера в свободното си време на работното място симулирах разни варянти и стигнах до около 8,5ms @ 50 Hz в 10,5л. басрефлекс с HighPassEQ филтър, като при 100W не се превишава Xmax от 8мм, Само ме притеснява 50мм диаметър на басрефлекса насочен надолу за да се побере в кутията.
Лошото е, че този варянт не върши работа защото нямаш такъв филтър.

[Ivo_Hristev]

Филтъра не е проблем - проектира се и се прави. Проблема е че този 50мм порт ще пропее при всички случаи....