BGAUDIO.ORG Audio Portal

Преди време, в началото на 90-те си бях купил 20 ватови, 8ома български тонколони (обяснявам подробно за да се сетите за кои става въпрос) Направени са от ПДЧ, със сива ламината, а отперд имат черна мрежичка, самата тонколона е банд-пас с диаметър на отвора (пвц-тръба) около 50мм. а говорителите са два - хартиени (ако мога така да се изразя) Български, единия май беше ВКН...
Самата кутия е с размери около: 200х200х300мм ... стоят си захвърлени в килерчето поради това че за качествензвук не стават а и от доста време единият е тотално изгорял и си викам - ами дали няма възможност на местата на БГ говорителите да поставя някакви други - Визатон или Вифа - да са от по-нисък ценови клас, но да станат за "сносно" слушане на музика.
Питам за някакви предложения за два говорителя за такава конструкция + евентуално някякъв пасивен филтър, за да закрепя тонколонките:?: Благодаря

за да свирят "сносно",в тези кутии сложи ТВМ,ако се спреш на
ARN-165-05-8 мога да ти дам стойностите на филтъра който подтиска пика на 4к8..
в мойте двулентови колонки /ползвам ги на пц-то за сърраунд/ въпросния твм свири до към 9-10к ,и отгоре е подпрян с влд.
естествено може да сложиш други високи ,за октава и половина все ще свирят нещо..
предполагам че и на теб ти трябват за сърраунд ?
бтв за високи може да сложиш българските одт--- с разсейвател ,не са лоши говирителчетата ,ако попаднеш на два еднакви обаче..

Вярно за ТВМ-а ... не ми беше минало през ума еха...
А аз се бях спрял на комбинацията от тези два говорителя на ВИЗАТОН:
http://www.steadygroup.com/domashni/sc10n.html
http://www.steadygroup.com/domashni/sc13.html
обаче цените ми се виждат малко височки: по 80 лева (без филтъра) за тонколона ... хм.... какво мислиш за тези Визатонки... а може вместо високата на Визатон да ползвам - предлагаха ми някаква "Пас-ска" Вифа за 30 лева - но не видях точния модел...
прати или пост-ни тук схемата на филтъра за ТВМ-а... а определено за високите мисля да използвам Vifa или някой говорител на Visaton... Това ми е основната идея ... и може крайния филтър да го резна на малко по-ниски честоти...
Да, за съраунд мисля да ги ползвам, но за Home Cinema, аз на комп-а си имам едни "Hercules 5.1" (макар слабички вадят много добро възпроизвеждане на 192кб/мр3-ки.... още повече, че кутийте са доста запазени. Но пък държа все пак да слизат нормално "ниско" за да мога да използвам съраунда освен за 5+1 също и за 5 (без събуфера) и 4 (без съб и център [евентуално])

SC10n съм го слушал ,приятно звучи ,но tc20td на вифа например ,с подходящ филтър срязан над 4-5кХз определено ще е по добро решение..а и е по евтин...за мидбас-а ,нямам информация ,на характеристика е добре ,но в този малък обем само твм-ка те оправя..
филтъра на твм-а е последователна свързана на говорителя паралелна рлц група ,със стойности на елементите
р = 30 ома /5 вата
л = 0.1 мХ /1мм проводник
ц = 10 микрофарада

зобел групата паралелно на говорителя е :
р = 7,2 ома /5 вата
ц = 6,4 микрофарада

Ще направя замяната с ТВМ-ката и най-вероятно с Вифа-та... знаеш ли, че май точно този модел на Вифа гледах, малко ме притеснява това че е 6 ома, но предполагам разминаванията няма да са чак толкова осезателни
Благодаря

добре ,като вземеш говорителите пиши конкретните модели ,и ако мога ще помогна със стойности за филтъра,и с практически съвети за настройката му на слух..

Благодаря за помоща, конструкцията вече е решена, обаче забелязах нещо интересно, което може да е от полза за точно тази комбинация, а по-точно:
говорителя, който ти предлагаш е:
ARN-165-05/8 http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=96&catit=84
а този който си мисля, че би подхождал също е:
ARN-165-05/4 http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=96&catit=83
Не знам до колко съм прав, за което моля за съдействие, но разликата между двата говорителя която забелязах е:
еквивалентния обем на 8-омовия е 48.91dm3, а на 4-омовия е 37.6dm3, докато другите параметри са почти същите...
В следствие на което си мисля, че ако за високите сложа Вифа-та която ти предложи и както наистина мисля да направя се получават следните резултати:
ТВМ- съпротивление 4-ома; чувствителност 85дб/в/м
Вифа- съпротивление 6-ома; чувствителност 90дб/в/м
И така ще се получи едно "уравняване" на изходната мощност на крайната система.
На какво мнение си по този въпрос?
п.п. Естествено, че при предложението си по-горе си се водел от това че оригиналната конструкция е за 8 ома, но ако това не го вземем впредвид и търсим по-добрия вариант дали с 4-омов бас не е по-добре?

тези 4 и 8 ома са номиналните стойности от импедансната характеристика за средни честоти ,и обикновено при проектиране на филтър се задават тези стойности,без да се взима в предвид нарастването на импеданса с честотата,откъдето и идва грешката в крайния резултат.
точно за това се поставя тази Р-Ц група (зобел група) ,която изравнява импедансната характеристика за областта след резонанса на говорителя.
за 4- омовия твм ще трябва да се гласи наново зобел групата и филтъра

трябва да ти кажа ,поне 80 Вата амп ще ти трябва ,тъй като общата чувствителност на колоната ще ти е към 84 дб ,която е сравнително ниска..ама кво да правиш ,хубавите и чувствителни драйвери са скъпи..
но дори и с тези ,резултата ще е много приличен.ако си решил обаче да ги захранваш с доз-а ,няма да се получи добре.твърде слабичък е..

Благодаря за инфо-то относно "синхронизирането" на драйверите, не знаех че за това се ползва "Zobel-Network"-а.
Ами ще взема TVM ARN-165-05/4 и Vifa TC20TD05-06, а после ще му мисля(им)
Даже не съм си и помислял за DoZ и тези говорители, аз за него си правя Folded Voigt Pipe, със BG 20 на Visaton, които са почти готови, само чакам да си закупя подходящата фреза...
За тези тонколонки си бях поръчал 5 семпъла на LM3875TF от National Semi и мислех да си правя 5.1 (като за суб-а използвам ТДА7294), но се прецакаха нещата с доставката... ех... и ще наблегна на някакво друго интегрално решение клас-АВ, защото ще стане по-бързо... но определено ще бъде над 60вата-синус.

Да,приятелю,не лош ибор.Изобщо ТВМ се оказаха без конкуренция по съотношение качество -цена.Направи,както ти казва Дман,ТЦ20 е много добро говорителче.А конструкцията как си я замислил с тази кутия?Затворена,отворена,или...?Пиши,ще помагаме...Ако имаш път към София ела да чуеш ТЛ,понеже правиш ВойтПайп,може би ще ти бъде интересно...И внимавай с демпването,там е разковничето за доброто свирване на тези конструкций!

благодаря по-горе писах, че ще използвам готови кутии от стари БГ тонколони - тези сивите от ПДЧ с черната мрежичка в рамка отпред... тотално не стават- имам предвид не само заради това, че са български ами и тотално съм ги "изпушил"
Относно Voigt Pipe-ките реших както писах по форумите на дир.бг да направя Folded Voigt Pipe като за основа използвам плановете за стандартния Voigt Pipe от indigo.ie и го сгъвам като отвора, който е отпред го правя кръгъл, но отдолу - за да не нарушавам вярността на размерите... речено-сторено хванах се на следващия ден да правя прототип на бъдещите тонколони... намерих старо ПДЧ, нарязах го, изрязах отворите с зеге както ме посъветва progressor (който между другото също е направил Voigt Pipe-ки пак по същите планове, но с ТВМ-ки , а и доста обсъждаме този проект), сглобих с видии и силикон и монтирах драйвера БГ20- цялата работа до пускането ми отне точно 4 часа пускам усилвателя и.... какво беше разочарованието когато започнах да дочувам разни хриптенета или хъркания на самия говорител... хм... четох и по разни аудио форуми, че дъмпването е било от голямо значение особено за тази конструкция, вече не само вярвам, ами съм сигурен в това защото на прототипа не съм слагал никаква вата или подобни неща... сега изчаквам да си закупя фреза, с която ще бъде много по-точна работата ми по тонколоните... но мисля да направя генерална промяна на самата конструкция като отвора който е отдолу ще го преместя отпред в долната част на панела, но на първо време (само на прототипа) ще го направя около 100мм. а после може да го увелича до 150-200мм...

не е със сигурност от конструкцията на колоната...
Физатонките врещят малко около 2-3 килохерца, но като цяло за парите си от 40 лв. се представят много, ама много добре...

Др.Кирилов, мислех да те питам ползваш ли някакъв филтър за твоите Пайп-ки с БГ20, та тъкмо е точен момента?

..освен добрата конструкция е НАЙ-ВАЖНАТА част от процеса .Ако няма демоване има пикове и спадове с толеранс 20-30децибела!!!Плюс това демпването увеличава виртуално дължината на линията и обема...Кирилов ти подсказа,че трябва да има паралелен филтър за изравнчването на характеристиката....Аз също смятам да пробвам по-нататък с БГ20,но пак класическа ТЛ,защото слизат много по-ниско от TQWT...Сега подготвям поредица от статий за ТЛ и който се интересува ще може и теоретически да се "подкове" по тези въпроси...

според мен теорията относно изработката на тонколони е най-важна, защото колкото и проблеми да имаш от практическа гледна точка, все ще намериш някой дърводелец който да ти свърши работата... а ако не знаеш какво да правиш - никой не може да ти помогне
така, че ще чакам твоите теоритически постове...
...ей ...това с 20-30 децибела направо ме хвърли в тъч