ОБ със Модифицирани ВКШ 3013А-ТМ и оригинални ВКН 12211

[DRGeorgiev]

Реших да изпробвам идеята на Хараланов и да изнеса леко драйверите напред.

[haralanov]

Но случая е специален поради 2 причини:

Случаят е специален с това, че ти след като прочете, че Георгиев недвусмислено е написал, че звукът му е станал по–плътен и реалистичен, реши категорично и на всяка цена да му съобщиш, че е глух и че се е объркал.

друг говорител, който свири В ГРАНИЦИТЕ на диапазона на първия, а не извън тях, както би трябвало да бъде при "подкрепяне".

Според кого би трябвало да бъде – според някой, който никога не се е занимавал на практика със системи, включващи повече от един говорител ли?

специфичния за ОБ НЕДОСТИГ на бас, ще остане специфичен за ОБ недостиг на бас, колкото и броя говорители да му сложиш

Верно ли? А да си си направил някога труда да прочетеш обясненията на Гого за изискванията на говорителите, имащи за цел да извадят бас от ОБ?

Между другото, много хора са пробвали неподходящи по параметри за ОБ драйвери (най-често докато чакат да им станат готови хорните) в конфигурация ОБ и нормално не са били удовлетворени от звуковото налягане при НЧ дори и с големи размери на бафъла. Писал съм го някъде, ще го напиша пак - не всеки драйвер става за ОБ. Първо трябва да има голям Qts (а всички драйвери за хорни са с доста малък такъв, в пъти по-малък), и второ, рез. честота на драйвера не трябва да е много ниска, ако желаем да получим приемливи за средностатистическа стая размери на бафъла. Ниската резонансна честота изисква голям размер на бафъла, съотвентно и "60кв хол". Често при пресмятането или симулирането на ОБ се изпуска именно комбинацията от рез. честота и Qts на драйвера, затова и вече сметнатия бафъл не е оптимален за определения за ОБ драйвер, съответно и крайния резултат не е задоволителен, съответно и всички казват, че при ОБ бас няма (има една разпространена в нета диаграма от време оно, която показва каква долна гранична честота може да очакваме при определен размер на бафъла и много хора поглеждайки я виждат, че в ОБ "хлеб нема", а ако има - бафъла трябва да е колкото стената, без да се замислят, че в тази диаграма-скица роля играе единствено размера на бафъла, но не и другите също толкова важни параметри на драйвера цитирани от мен по-горе).

Единствения резултатен начин за подкрепяне на ОБ е с бас-хорна или затворена конструкция.

Верно? И кво сега – с други не става, а?

глаголът "обозвам" е формиран на базата на корена на думата боза, защото това е каквото се случва във въздуха, когато имаме повече от един източник на честоти в препокриващ се диапазон.

Противоречиш си. Защо тогава слушаш С ДВЕ хорни, след като се припокриват в целия си диапазон? Там звукът не се ли обозва?

това, че знаеш няколко системи ама въобще не означава, че знаеш какво съм слушал - предпочитам да ти е чудно

Нали се сещаш (или не?), че всичките ми въпроси бяха риторични Работата е ясна – тука в БГ е пълно с 1+ лентови ОБ системи, направо са толкова много, че броят на автомобилите в страната не може и да си помисли да ги конкурира.

нали се сещаш, че много от нас и от вас са имали в личния си "аудиопрогрес" тежки обърквания?

Тежко объркване не е да минеш от 6 сантиметров високочестотен на два 9 сантиметрови, а е да си пуснеш човешки глас, който звучи като през мегафон и да кажеш, че това е върхЪ

PS Не издържам вече

Как да издържаш, при положение че боравиш само с повърхностни и наивни обяснения? Аудиото не е като да се играе с камиончета на пясъка в двора на детската градина

[kygar]

Момчета,момчета,не се карайте и хабете нерви напразно! Виждам двама млади интусиасти,всеки защитаващ своите виждания,които едва ли са толкова различни и при един по спокоен диалог ще се стигне до консенсус. Сега искам да споделя моето мнение по темата.Слушах бафълите на Георгиев много внимателно и критично,защото не харесвам тази концепция . След добавянето на този говорител,които Георгиев много находчиво е преработил механично,резултатът е просто невероятен-вече има бас и то много добър и бърз и както каза haralanov,средите и високите са много по-ясни и бистри.Двата говорителя работят заедно много добре и напасното.Разбира се,звукът като цяло не е еталон,но е ммного,много добре за парите,вложени проекта.Малко нескромно ще кажа,че имам доста голям опит в"чуването" Бил съм класически,естраден музикант,тоноператор и озвучител на оркестри и тн. Подължавам да развивам музикалната и слушателска култура ,кото посещавам основно акустични концерти.С аудиофилство имам щастието да се занимавам вече 30 години .Дано не съм Ви отегчил,но мнения,преди да си чул дадена концепция,не трябва да се дават /мое мнение,никого неангажиращо/

[apm]

тази вечер бях на гости у Дидо и мога безпристрастно да отбележа, че в момента екраните му имат много-много повече бас отпреди(слушал съм ги без допълнителен басов говорител) и категорично звукът е много по-мащабен и въздействащ - трябва да чуете едни барабанни изпълнения и всичките ви съмнения и предубеждения ще бъдат буквално издухани
обаче трябва да се отдаде дължимото и на усилвателя с 6с33с - невероятно е как напук на неоптималния товар свири с такава мощ и без грам изкривяване -като го усили Дидо над половината имаш чувството че говорителите ще изпушат всеки момент и в същото време звука е чист и без намек за изкривяване - преживяването не може да се опише с думи
също трябва да се похвали и Радо за широколентовите говорители - много кадърна изработка и невероятен звук - дори и на много високи звукови мощности свирят брилянтно
мога само да препоръчам на всеки да чуе подобна система - преживяването е запомнящо се

[Marian Lozev]

....ММмм, да не би да говорите за мадамиии.

Ми хора аз си мисля че нещата имат обяснение за спора ви.

Много неясно се исказвате половината , и ми писна да ви чета, но до колкото разбрах е:

........че Радо, е прецакал ниските при модифицитамето на 12-те.
От там идва и грешката , Георгиев има повече ниски с добавяне на почти същия говорител.
А пък барабанчетата се появили заради проблема с ниската чуствителност, който е разрешен с втория добавен говорител.

Така ли е , или бъркам.

[Audiomaster]

Длъжен съм да внеса едно уточенение - не съм прецакал широколентовите. ОБ драйверите изискват стегнато окачване, както и определени параметри, за да се постигне необходимата вярност на звука.

Широколентовите имаха бърз и стегнат реалистичен бас, с добра импулсна характеристика, което обуславя и добро предаване на вокали и високи честоти. С промяната на окачването към по-меко нещата даже леко се поразвалят и му прави чест на Дидо, че си признава грешката.
Монтирани на екран, меко окачените говорители няма кой да държи мембраната им и почват да модулират високите и горните среди. Това е избегнато именно със стегнатото окачване, останалото е работа на екрана.
Също така широколентовите имат лека трептяща система и е напълно нормално добавен нискочестотен с по-голяма маса на мембраната и със стегнато окачване да слезе доста по-ниско от широколентовия. Дидо се консултира с мен, преди да направи интервенцията на басите. Специфичното за тях е, че имат черна на цвят промазка, положена в завода и след като поработят определено време, тя ще омекне - басите ще загубят сегашните си параметри, по-подходящи за ОБ. Тези, които са имали такива нашенски говорители, ще ме разберят, понеже знаят за какво става дума. Също така звуковата бобина с алуминиева основа по-трудно следи бързите промени на тока със звукова честота от една подобна бобина, навита на термохартия, каптон или друг неметален материал.

[Mo]

Тука спора стана малко...слушали добри 8'' и 12'' срещу такива които са слушали само добри 8''-ви.

[Marian Lozev]

[Kiril Kirilov]

... 8" хилав широколентов и 5-20 метра мучаща хорна направо не те виждам като правилния участник в темата...

Георгиев, независимо дали е по темата, подобно мнение те издава с всичките ти намерения, така, че приеми това за последно предупреждение какво ще пишеш оттук нататък по адрес на концепцията и още повече на марката, която много добре ти е известна, но само на картинка!

[DRGeorgiev]

Изпълних предложението на Хараланов,изработих два пръстена с дебелина 30мм. и изтеглих драйверите по-напред.Време за тест ни ми остана, ще споделя по-късно впечатления.

[Nikolay Kolev]

Чакаме впечатления от интервенцията

[bat vanio]

Мисля,че би било много добре ако се декуплира ("развърже") механически широколентовият от бафъла.По този начин ще се намали до минимум взаимодействието им породено от общата твърда връзка(екранът),което IMO засяга пряко НЧ възпроизвеждането,а в последствие - цялата звукова картина.

[Кънев]

Този "екран" е 54 мм. и отделно от това е "подсилен"
Така че по това направление - никакъв проблем.

[bat vanio]

НЧ колебания се предават без проблем както през 54мм.,така и през 554мм. твърдо тяло Пътуват си през дъската,взаимодействат си с тези от другият драйвер и благодарение на явлението интерференция - настава фазов кеч.Тези НЧ колебания си имат и хармонични...и става една

[Кънев]

На книга е горе - долу така. Ама на "живо" надали ще успееш да ги доловиш. Е, ... ако е прекалено тънко ... ясно. Но на 54 мм. вече - надали. Пък знае ли човек ...