"Хибриден" слушалков OTL (опити за минималистичен усилвател)
- Dimitar Atanasov
- BG Audio Team™
- Мнения: 795
- Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
"Хибриден" слушалков OTL (опити за минималистичен усилвател)
Много се чудех дали е за тук или за 1000mW но май е за тук...
Напоследък, разсъждавайки за слушалков OTL усилвател с 6Н23П-ЕВ сигнах до следното: Исках да използвам само една лампа.Според волт-амперната характеристика ми се струва, че ще е най-линеен при хотизонтална товарна права. Което означава постоянен ток.
Лампата аботи добре с около 100-120V на анода. така че може да се използва относително ниско захранване, което пък води до възможността да се използват транзизтори за генератора на ток.
Минусите които ми хрумват тървоначално са:
1. Евентуалния шум от генератора на ток
2. Евентуална нестабилност и слонност за самовъбуждане заради трептящия кръг който представлява генератора на ток.
Никой от тях не се наблюдава.
На звук:
Въпреки, че в момента е с доста непретенциозни компоненти, особено изхония кондензатор, звука е доста "премерен".
Доста приятно звучене и ненатрапчиво. Мощността не е кой знае колко голяма, но напълно достатъчна според мойте изисквания.
Ако има някакви други забележки бих се радвал да ги споделите
Напоследък, разсъждавайки за слушалков OTL усилвател с 6Н23П-ЕВ сигнах до следното: Исках да използвам само една лампа.Според волт-амперната характеристика ми се струва, че ще е най-линеен при хотизонтална товарна права. Което означава постоянен ток.
Лампата аботи добре с около 100-120V на анода. така че може да се използва относително ниско захранване, което пък води до възможността да се използват транзизтори за генератора на ток.
Минусите които ми хрумват тървоначално са:
1. Евентуалния шум от генератора на ток
2. Евентуална нестабилност и слонност за самовъбуждане заради трептящия кръг който представлява генератора на ток.
Никой от тях не се наблюдава.
На звук:
Въпреки, че в момента е с доста непретенциозни компоненти, особено изхония кондензатор, звука е доста "премерен".
Доста приятно звучене и ненатрапчиво. Мощността не е кой знае колко голяма, но напълно достатъчна според мойте изисквания.
Ако има някакви други забележки бих се радвал да ги споделите
- velinski
- BG Audio Team™
- Мнения: 2684
- Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Забелязвам само висок изходен импеданс. Иначе схемата ще свири добре с генератора на ток
- Стефан
- чете и пита
- Мнения: 71
- Регистриран на: Пон Май 18, 2009 6:00 pm
- Местоположение: Пловдив
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Колко е изходното съпротивление?
Някой правят, а другите, който не могат, дават съвети, как да стане!
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Около 3кОмСтефан написа:Колко е изходното съпротивление?
За 32-омови слушалки ДФ=0,01, макс. изх. мощност - 1мВт. За 600-омови - 20мВт при ДФ=0,2.Стефан написа:Че къв слушалков е тва с 3кОма изходно? ДФ трябва да е над 1/според мен/.
Като гледам това:
...най-линеен при хоризонтална товарна права...
...шум от генератора на ток
...трептящия кръг който представлява генератора на ток...,
ми се отщява да коментирам повече.
Последно промяна от Anonymous на Сря Юли 22, 2009 11:28 pm, променено общо 1 път.
- Стефан
- чете и пита
- Мнения: 71
- Регистриран на: Пон Май 18, 2009 6:00 pm
- Местоположение: Пловдив
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Че къв слушалков е тва с 3кОма изходно? ДФ трябва да е над 1/според мен/.
Някой правят, а другите, който не могат, дават съвети, как да стане!
- Dimitar Atanasov
- BG Audio Team™
- Мнения: 795
- Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Изходното съпротивление несъмнено ще бъде голямо и съответно нисък ДФ.
В момента нямам възможност да го измеря, но по сметки е около 2к.
В момента нямам възможност да го измеря, но по сметки е около 2к.
- velinski
- BG Audio Team™
- Мнения: 2684
- Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Схемата с много уговорки (къси и добре екранирани интерконекти и входен импеданс на следващото стъпало 50+ килоома) би станала за линеен предусилвател. За слушалков хич не я виждам. Помисли за вариант SRPP, повторител или други идеи за да свалиш изходния импеданс, ако твърдо ще ползваш кондензатор. С изходен трансформатор ще си оправиш дъмпинга и изходния импеданс и пак можеш да останеш на вариант 1 лампа и 2 канала в един балон (не е върховна идея, но става конкретно за ЕСС88-фамилията, защото имат екран между триодите).
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
При толкова нисък дъмпинг фактор изходното напрежение до голяма степен ще следва импедансната характеристика на товара, довеждайки до нелинейна АЧХ.
Едно изхдно трансформаторче от порядъка на 8kOhm импеданс на първичната ще реши проблема перфектно.
Пиша трансформаторче, защото поради липса на правотокова съставка, габаритите му ще бъдат малки.
За товар 64Ohm например преводното отношение ще бъде 11:1 и при изход от лампата примерно 30V RMS ще получим на изхода 100mW.
В този случай C4 се сменя с 10uF качествен неполярен и се получава един отличен слушалков усилвател.
Изпревари ме!velinski написа: С изходен трансформатор ще си оправиш дъмпинга и изходния импеданс и пак можеш да останеш на вариант 1 лампа и 2 канала в един балон (не е върховна идея, но става).
Едно изхдно трансформаторче от порядъка на 8kOhm импеданс на първичната ще реши проблема перфектно.
Пиша трансформаторче, защото поради липса на правотокова съставка, габаритите му ще бъдат малки.
За товар 64Ohm например преводното отношение ще бъде 11:1 и при изход от лампата примерно 30V RMS ще получим на изхода 100mW.
В този случай C4 се сменя с 10uF качествен неполярен и се получава един отличен слушалков усилвател.
- Dimitar Atanasov
- BG Audio Team™
- Мнения: 795
- Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Бих искал да е с по един триод на канал, и да е SE и да е с тази лампа (харесва ми на звук)
Ако е с трансформатор се решават много от нещата. Ама какъв би бил подходящ (то Rumen Suvandjiev го каза) и от къде да го намеря? Защото приличен кондензатор се намира по лесно от приличен трансформатор (според мен де)
Ако е с трансформатор се решават много от нещата. Ама какъв би бил подходящ (то Rumen Suvandjiev го каза) и от къде да го намеря? Защото приличен кондензатор се намира по лесно от приличен трансформатор (според мен де)
Така е.zambo написа:...
- velinski
- BG Audio Team™
- Мнения: 2684
- Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
За много качествени и не много скъпи трансформаторчета паролата е "Стойчо", предполагам Румен или някой друг имат негов контакт
За цените на кондензатор vs. трансформатор си прав, но не и при тази схема
Най-минималистичният OTL вариант, който мога да измисля за слушалки е с минимум 2 лампи/2 двойни триода - само с една ЕСС88 можеш да направиш катоден повторител с усилване под 1-ца, но с подходящ изходен импеданс за високоомни слушалки...
За цените на кондензатор vs. трансформатор си прав, но не и при тази схема
Най-минималистичният OTL вариант, който мога да измисля за слушалки е с минимум 2 лампи/2 двойни триода - само с една ЕСС88 можеш да направиш катоден повторител с усилване под 1-ца, но с подходящ изходен импеданс за високоомни слушалки...
- Dimitar Atanasov
- BG Audio Team™
- Мнения: 795
- Регистриран на: Чет Яну 13, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Това явно ще е следващия вариант
Общ катод + катоден повторител, ама токава отивам на 2 лампи, Не че е проблем ама... а ако се добави още една лампа за да се снижи още изходния импеданс (например White повторител) става направо на Morgan Jones. И то май в крайна сметка пак ще е това.
Общ катод + катоден повторител, ама токава отивам на 2 лампи, Не че е проблем ама... а ако се добави още една лампа за да се снижи още изходния импеданс (например White повторител) става направо на Morgan Jones. И то май в крайна сметка пак ще е това.
- velinski
- BG Audio Team™
- Мнения: 2684
- Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Да се направи ОТЛ стъпало с минимум лампи, нисък изходен импеданс и достатъчно усилване по напрежение е сложна задача
Много са ми забавни хората, които си мислят, че е детска играчка да се "скове" слушалков усилвател с 2 лампи
Повторителят на Уайт изисква 100% мачнати триоди в рамената, което е допълнителна играчка - мисли за обикновен повторител т.е. 2 триода/1 лампа на канал
Много са ми забавни хората, които си мислят, че е детска играчка да се "скове" слушалков усилвател с 2 лампи
Повторителят на Уайт изисква 100% мачнати триоди в рамената, което е допълнителна играчка - мисли за обикновен повторител т.е. 2 триода/1 лампа на канал
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL
Такъв трансформатор не е толкова труден за изработка, защото при липса на постоянен подмагнитващ ток имаме затворен магнитопровод, следователно малък брой навивки за постигане на нужната индукция на първиичната (в случая 32H). В такъв случай паразитния капацитат и индуктивността на разсейване ще бъдат достатъчно ниски и с използването на Ш образен магнитопровод.Dimitar Atanasov написа:Ако е с трансформатор се решават много от нещата. Ама какъв би бил подходящ (то Rumen Suvandjiev го каза) и от къде да го намеря? Защото приличен кондензатор се намира по лесно от приличен трансформатор (според мен де)
Мисля, че няма да е проблем за Ивелин (DJ Popa) и Бисер да ти изработят такива трафчета, доколкото зная, те разполагат и с подходящи железа.
- velinski
- BG Audio Team™
- Мнения: 2684
- Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
- Местоположение: Sofia
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL (опити за минималистичен усилвател)
Ако искаш да запазиш хибридната идея, можеш да сложиш триода общ катод като усилвател на напрежение и някой мощен MOSFET (25+ ма) на изхода като повторител - така би се получило компактно хибридно свирещо решение с над 50% лампов характер
На общия анод и на повторителя можеш да сложиш генератори на ток за товари
Ако търсиш истински (физически) компактен 100% лампов размер - можеш да помислиш за малка платка с триодите 6Н16Б. Аз съм почнал подобно "джобно" проектче преди 2 години с 4 лампи, но все не ми остава време да го довърша. Иначе е точно усилвател на напрежение SRPP общ катод > кондензатор > 2 триода в паралел като катоден повторител > кондензатор. Схемата ще се захранва с 3х 9V акумулатори с умножител на напрежение за анодните.
На общия анод и на повторителя можеш да сложиш генератори на ток за товари
Ако търсиш истински (физически) компактен 100% лампов размер - можеш да помислиш за малка платка с триодите 6Н16Б. Аз съм почнал подобно "джобно" проектче преди 2 години с 4 лампи, но все не ми остава време да го довърша. Иначе е точно усилвател на напрежение SRPP общ катод > кондензатор > 2 триода в паралел като катоден повторител > кондензатор. Схемата ще се захранва с 3х 9V акумулатори с умножител на напрежение за анодните.
- DJ Popa
- има сериозен опит
- Мнения: 407
- Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 1:00 am
- Местоположение: Варна
- Обратна връзка:
Re: "Хибриден" слушалков OTL (опити за минималистичен усилвател)
Здравейте, колеги!
В момента тествам ето това:
Схемата просто си плаче за лампово предусилване, заради 135pF-овия входен капацитет на MOSFET-a , който обуславя "изцъклен" звук при работа с високоомен източник. Ако се ползва нискоомен предусилвател с достатъчен ток, нещата придобиват съвсем друг вид. Моят съвет е да се замени трудния за откриване IRF610 с малко по-добрия на параметри /по-нискоомен/ IRF510. Както се вижда, схемката е с източник на ток в сорса на MOSFET-а и притежава доволно нисък изходен импеданс. Мисля че едно SRPP с 6Н23П за предусилвател на този повторител би свършило отлична работа. Понеже съм експериментирал страшно много с режимите на 6Н23П и сродните й ЕСС88, РСС88 и т.н.т. , твърдо препоръчвам аноден ток на лампата 12-14мА. Това според мен е най-благозвучния режим на тази лампа. Повече информация за експериментите ми с този повторител има ТУК.
ПП Руският ни колега Сергей Сергеев има разработени схеми с изполване на трансформатори ТВЗ-1-9 , работещи без постояннотокова съставка. Интересното при него е , че ползва SRPP свърване , където намаляват драстично изискванията за анодния товар и индуктивността на трансформатора. Аз самия съм пробвал схемата му с 6Н6П в миналото и мога да кажа , че резултатите са интересни. Повече информация има ТУК.
В момента тествам ето това:
Схемата просто си плаче за лампово предусилване, заради 135pF-овия входен капацитет на MOSFET-a , който обуславя "изцъклен" звук при работа с високоомен източник. Ако се ползва нискоомен предусилвател с достатъчен ток, нещата придобиват съвсем друг вид. Моят съвет е да се замени трудния за откриване IRF610 с малко по-добрия на параметри /по-нискоомен/ IRF510. Както се вижда, схемката е с източник на ток в сорса на MOSFET-а и притежава доволно нисък изходен импеданс. Мисля че едно SRPP с 6Н23П за предусилвател на този повторител би свършило отлична работа. Понеже съм експериментирал страшно много с режимите на 6Н23П и сродните й ЕСС88, РСС88 и т.н.т. , твърдо препоръчвам аноден ток на лампата 12-14мА. Това според мен е най-благозвучния режим на тази лампа. Повече информация за експериментите ми с този повторител има ТУК.
ПП Руският ни колега Сергей Сергеев има разработени схеми с изполване на трансформатори ТВЗ-1-9 , работещи без постояннотокова съставка. Интересното при него е , че ползва SRPP свърване , където намаляват драстично изискванията за анодния товар и индуктивността на трансформатора. Аз самия съм пробвал схемата му с 6Н6П в миналото и мога да кажа , че резултатите са интересни. Повече информация има ТУК.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 28 госта