Методика за изчисляване на Лампови еднотактни крайни стъпала

Ако знаеш какво искаш!
Съобщение
Автор
Daniel Petrov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2347
Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Методика за изчисляване на Лампови еднотактни крайни стъпала

#1 Мнение от Daniel Petrov »

Понеже доста хора не са наясно с теорията и пишат глупости, тук ще дам няколко простички зависимости,
които са необходими при построяването на товарната права за крайната лампа и определяне импеданса на
изходния трансформатор спрямо преводното му отношение.
Теорията е представена възможно най елементарно.

За пример ще вземем анодните характеристи на доволно известния триод 2А3 (6А3, 6B4G, 6С4С).
В повечето пдф-и с анодните х-ки е дадена и товарна права, но обикновено е за 2500 ома.
Какво да правим, ако искаме друг аноден товар и друг режим?

Избираме:
Аноден товар (примерно) Ra = 5000 ома
Анодно напрежение Vo = 350 волта
19-20 вата в анода, което е с 30-33% повече от максимално допустимата мощност, но предвид,
че производителяt гарантира тая мощност за възможно най утежнения вариант - без вентилация,
при висока околна температура и т.н. и е оставил известен резерв,
можем да бъдем напълно спокойни.

Началният ток се определя по формулата:
Ia0 = 0,9 Pa/Ua0
Заместваме и се получават около 50-51мА
Избираме аноден ток Io = 55мА

Начална точка на товарната права (т.е. при 0 волта) е:
Ia(Va=0) = Io+(Vo/Ra), в случая 0,055А+(350/5000) = 0.125А

Крайната точка се определя от зависимостта:
Va(Ia=0) = Vo+(Iо*Ra), в случая 350+(0.055*5000) = 625V

Получихме горе долу ей такова нещо:

Изображение

Според графиката, при анодно 350В и ток 55мА, преднапрежението трябва да е около 70В. При автоматично преднапрежение,
катодният резистор трябва да е: Vk/Ia = 70/0.055~1270 ома - примерно 1к+270ома.
Отделената мощност е - 0.055*70=3.85W. Т.е. катодният резистор трябва да е с мощност минимум 5W.
Определяне преводното отношение на трансформатора Tr:
Tr= sqrt(Ra/Rout) или в случая ако приемем товар за вторичната 4 ома, нещата стават такива:
квадратен корен от (5000/4) ~35.36
С помощта на познатите методики за изчисляване определяме сечението на желязото и
броя на навивките на първичната съобразно долната гранична честота и необходимата мощност.
Вторичната се получава като разделим първичната с преводното отношение.
Изодната мощност е:
P = Vpeak^2/2Ra
т.е. при 200 волта амплитудна стойност на сигнала (максимално възможната) в анода е:
200*200/5000*2 = 4 вата

Захранващото напрежение е сборът от пада на напрежение върху катодния резистор,
изходния трансформатор и анод-катод на крайната лампа.
Ако активното съпротивление на първичната на нашия траф е примерно 450 ома, т.е. падът на напрежение е около 25 волта,
25+70+350=445V.
Т.е. на кондензатора след дросела трябва да имаме 445-450 волта.

За финал и след като сме уточнили режима на драйвера (той трябва да може безпроблемно да вади 140V p-p т.е.
2 пъти пада в/у катодния резистор), можем да пробваме, изменяйки катодният резистор, т.е. увеличавайки
и намалявайки анодният ток в известни граници къде нашият усилвател свири най добре,
както и да видим какво е положението с формата на сигнала за целия честотен диапазон при различни изходни мощности.
Inspiration Audio
SE tube amps with direct heated triodes.

Изображение

Nikola Nikolov

#2 Мнение от Nikola Nikolov »

Съгласен....Кратко и ясно ! И разбираемо ! :)

Anonymous

#3 Мнение от Anonymous »

Откъде могат да се намерят такива графики за пентоди в триодно включване, с какви ключови думи да ги търся? Как се правят изчисленията при ултралинейно свързване - пентодна или тиодна гграфика трябва да гледам? Благодаря предварително!


/edit/ http://www.tubes.mynetcologne.de/roehre ... ode_e.html

Ей имал съм такъв сайт в записките, незнам кога съм го сложил там :) Търся нещо подобно за руските лампи...

Nikolay_Hristov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 472
Регистриран на: Пон Яну 10, 2005 1:00 am
Местоположение: В.Търново / София
Обратна връзка:

#4 Мнение от Nikolay_Hristov »

Milen_Haskovo написа:Откъде могат да се намерят такива графики за пентоди в триодно включване....


Принципно можеш от пентодните графики да получиш триодни, като засечеш Ua=Ug2 за всяко Ug1... Ако производителя е дал пентодните характеристики за повечко напрежения на втората решетка, може и да се получи нещо смислено :D Но най-сигурният начин е да си измислиш постановка за мерене на лампи и графиките да си ги чертаеш в ексела примерно :(

Anonymous

#5 Мнение от Anonymous »

Имаше доста сайтове като тоя дето съм дал по-горе, ама не мога да ги открия сега... Иначе за постановката е най-добре, ама е сложно и нямам нужната апаратура за точни измервания. Пък и винаги е по-лесно да намериш готова такава графика :)

п.п. търся за 6П3С в момента...

Аватар
lusi
има известен опит
има известен опит
Мнения: 169
Регистриран на: Нед Сеп 18, 2005 12:00 am
Местоположение: Panagiuriste
Обратна връзка:

#6 Мнение от lusi »

Даниеле, не трябва ли да вземеш в предвид и пада върху лампата при
напрежение на решетката окло 0V?

Аватар
kiki2002
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 176
Регистриран на: Вто Окт 12, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

за улеснение има и програми за целта

#7 Мнение от kiki2002 »

за улеснение има и програми за целта , пускам ви временно FTP
със много програми и файлове , готови схеми и документации . 6,7 GB
http://85.196.189.30:8080/Tube_Audio/

http://85.196.189.30/

ограничил съм скоростта , така че питайте ако ви трябва скорост - друг адрес е.
Последно промяна от kiki2002 на Вто Фев 12, 2008 4:17 pm, променено общо 1 път.
http://hometubeaudio.dir.bg/
хоби електроника и фотография

Аватар
kiki2002
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 176
Регистриран на: Вто Окт 12, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

ок е вече

#8 Мнение от kiki2002 »

joro66 написа:Иска парола и юзер ???

ок е вече , Ако някой има нужда от инфо да казва поне.
http://85.196.189.30/
http://85.196.189.30:8080/Tube_Audio/
Последно промяна от kiki2002 на Вто Фев 12, 2008 4:59 pm, променено общо 1 път.
http://hometubeaudio.dir.bg/
хоби електроника и фотография

Andrei Angelov

#9 Мнение от Andrei Angelov »

Благодаря - има много много интересни неща!

Daniel Petrov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2347
Регистриран на: Съб Сеп 11, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#10 Мнение от Daniel Petrov »

lusi написа:Даниеле, не трябва ли да вземеш в предвид и пада върху лампата при
напрежение на решетката окло 0V?


Имам предвид идеални условия :)
Inspiration Audio
SE tube amps with direct heated triodes.

Изображение

jenko
чете и пита
чете и пита
Мнения: 93
Регистриран на: Вто Дек 26, 2006 1:00 am
Местоположение: Стара Загора
Обратна връзка:

#11 Мнение от jenko »

Методика за изчисляване на изходни трансформатори за SE (на английски) :
http://www.turneraudio.com.au/output-trans-se-calc.html
Намерих това днес и реших, че може да е полезно.
http://www.turneraudio.com.au/

Аватар
metero
чете
Мнения: 2
Регистриран на: Чет Яну 24, 2008 1:00 am
Обратна връзка:

#12 Мнение от metero »

Доколкото не видях на първо четене справочник за лампи, ето един. Има доста данни и графици .
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/all.shtml
P.S. И една програма за еднотактни, която всъщност автоматизира поста на Даниел.
http://metero.nm.ru/soft/Se_amp.rar

ВИТАН
има опит
има опит
Мнения: 94
Регистриран на: Съб Яну 15, 2011 7:22 pm
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Методика за изчисляване на Лампови еднотактни крайни стъ

#13 Мнение от ВИТАН »

Някъде има ли програма (или читава методика) за следния казус:

Минавам от самостоятелно захранване на 2-ра решетка (пентод), към такова с гасящ резистор от анода.

Благодаря предварително.
Пътища се правят с ходене: 3,4 kV/us.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Методика за изчисляване на Лампови еднотактни крайни стъ

#14 Мнение от velinski »

Каква е лампата? Каква е схемата? Триодно или пентодно UL свързване?
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

ВИТАН
има опит
има опит
Мнения: 94
Регистриран на: Съб Яну 15, 2011 7:22 pm
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Методика за изчисляване на Лампови еднотактни крайни стъ

#15 Мнение от ВИТАН »

Въпроса е принципен: руска лампа пентод. Свързване общ катод, самостоятелно усилвателно стъпало. Като има човек пример с 1 лампа, може да си го преизчисли с друга...

Ако трябва да се разтърся по нета, няма как да не намеря. Но за какво са форумите....
Пътища се правят с ходене: 3,4 kV/us.

Публикувай отговор

Обратно към “Лампови усилватели”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта