Усилвател с EL34

Ако знаеш какво искаш!
Съобщение
Автор
Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Усилвател с EL34

#1 Мнение от kaninski »

Здравейте,

Ето моят усилвател с EL34.

Стъпалата са паралелен Push-Pull, като пентодите са в режим B. Мощност на стъпало 40 W.

Изходните трансформатори са секционирани доста - макарите са от две части, като всяка част е секционирана с малки секции, всяка навита в обратна посока на предишната.

Схемата е начертана на ръка с всички подробности.

Ако има други въпроси, ще отговоря с удоволствие.

Поздрави
Прикачени файлове
photo 5.jpg
photo 4.jpg
photo 3.jpg
photo 2.jpg
photo 1.jpg

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#2 Мнение от velinski »

Много мислен и пипнат монтаж, но с ужасна елементна база :oops:
Поздравления за ентусиазЪма
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#3 Мнение от kaninski »

Ето я и схемата и изходния траф (бяха .pdf) та трябваше да ги конвертирам.
Прикачени файлове
Valve_EL34_2.jpg
Valve_EL34_1.jpg

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#4 Мнение от kaninski »

Крайното стъпало работи в паралелно-противотактно свързване, а не в последователно-противотактното свързване, което е по-популярно. Това позволява намаляване на изкривяванията в режим В, което е невъзможно при последователно-противотактното свързване. (под 0.1% THD дори при 40 W). Намалява се и товарното съпротивление (около 4 пъти) сравнено с последователно-противотактното свързване. В случая е около 800 ома от катод до катод. Това намалява съответно и максималната самоиндукция на изходния трансформатор 4 пъти! Много важно за честотната характеристика.

Какво по точно за намагнитването на магнитопровода?

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#5 Мнение от velinski »

Виждам страшно много излишни (буквално) части по схемата, удвоени последователни резистори и кондензатори (смърт за добрия звук) и разни странни компенсиращи RC-вериги и съмнителни обратни връзки.
Отстраняването им ще подобри звука с пъти според мен
Като начало нямаш никаква нужда от входен прехвърлящ капацитет на решетката на входната лампа, че с него стават 3 сигнални (х2), без да броя обратните връзки.
Също последователното удвояване на всички резистори и кондензатори ми се струва абсолютно безсмислено... Каква е била идеята? Точна стойност? Удвояване на номиналното напрежение?
Гледал ли си стъпалото на осцилоскоп? Щото имам леки подозрения, че ще има проблем със синусоидата на изхода...
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#6 Мнение от kaninski »

Да, удвоените елементи са заради мощност, напрежение или липса на точни стойности. Все пак съм го правил през 1990 г., когато беше доста трудно с елементите.

Мога да кажа, че свири превъзходно, дори и с тези елементи. Честотната характеристика на -3 dB стига до 60 kHz.

Абсолютно съм съгласен, че ако се направи със съвременни елементи ще е още по-добре.

Входното стипало с двойния триод въобще не съм го пускал. Направо подавам входа на предкарайното стъпало (дефазаторът), изпълнено с ECF82. Усилването е около 1000 пъти и съм нагласил обратната връзка, че при 0 dBm на него изкарва 20 W.

Да гледал съм го и на осцилоскоп със синусоида и правоъгълно. THD под 0.1% при втори и трети хармоник. Ето снимки. Изкривяванията при 50 Hz са от калпавия генератор. Затова размених поляритета на подавания сигнал и има две снимки на 50 Hz, така че стъпалото е доста добре.
Прикачени файлове
Valve_EL34_5_1.jpg
Valve_EL34_5.jpg

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#7 Мнение от kaninski »

Да наистина, най-важно е субективното усещане. Аз рядко го слушам, защото нямам пасивни тела, но сравнявайки го активните боксове, които имам, мога да кажа че звучи идеално. Представям си какво би станало, ако се посменят някой пасивни елементи с по-качествени.
Но интересно, в цялата история, е всъщност схемното решение с паралелния push-pull.

Nanko Rusev
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 2317
Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#8 Мнение от Nanko Rusev »

"Свири превъзходно" и "звучи идеално". Скромно казано. На каква система го слушаш и сравнено с какъв усилвател? :D

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#9 Мнение от velinski »

За кован усилвател 1990-а година изглежда повече от прилично.
Може би ще е интересно да пробваш нещо подобно като подход, но със съвременни "средства" и по-упростена сигнална част.
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#10 Мнение от Rumen Suvandjiev »

kaninski, поздравления за труда и старанието!

PPP усилвателите са известни отдавна. Техните безспорни предимства са:
- Високо КПД респективно максимална отдавана мощност
- Непретенциозен изходен трансформатор
- Лесно постигане на добри измерени параметри
За съжаление тази конструкция не успя да се наложи дори и пред стандартните PP усилватели в клас АБ и с ОООВ.
Причината е проста - полученият звук е посредствен и сравним с този на транзисторно стъпало със същата мощност. Не съм правил сериозен анализ защо се получава така, но имам подозерния, че причината е в "хитрината" със захранванията.
През последните две десетилетия ламповата схемотехника се разви в неочаквана за някои посока, а именно:
- Усъвършенстване на изходните трансформатори
- Преминаване в клас А
- Като резултат от предишните две точки - отпадане необходимостта от ОООВ
- Като резултат от предишните три точки - намаляване броя на стъпалата и чувствително намаляване броя на компонентите
- Преминаване към едностъпални (SE) конструкции
- Използване на директноотопляеми триоди (DHT)

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#11 Мнение от kaninski »

Nanko Rusev написа:"Свири превъзходно" и "звучи идеално". Скромно казано. На каква система го слушаш и сравнено с какъв усилвател? :D
У дома имам Genelec S30C за предни и Genelec 1029 за задни и сравнявам с тях. Ходя при един познат, като нося ламповия усилвател. Той има някакви JBL(не знам точно модела) и също Bose 901 и там слушаме.
velinski написа:За кован усилвател 1990-а година изглежда повече от прилично.
Може би ще е интересно да пробваш нещо подобно като подход, но със съвременни "средства" и по-упростена сигнална част.
Да, това е идея. Мога да се пробвам. Жалко, че не мога да сложа у дома и пасивни тела. Няма място, а и не ми се разделя с Genelec-a

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#12 Мнение от kaninski »

@Rumen Suvandjiev - благодаря. Да така е. Нещата доста сe развиха в тази област. Безспорно клас А и без ООВ ще бъде доста по-добре.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#13 Мнение от velinski »

kaninski написа:Жалко, че не мога да сложа у дома и пасивни тела. Няма място, а и не ми се разделя с Genelec-a
Мисля, че малки къси хорнички или букшелф басрефлекси могат да се поберат навсякъде и да си партнират с едно качествено лампово стъпало. Активните ти монитори нямат шанс пред една прилична лампова системка. Порови из форума - има реализирани десетки сполучливи проекти, които биха те ориентирали откъде да започнеш. Има доста "мини" варианти, които почти по нищо не отстъпват на "големите" решения - ако става дума за пространство.

Аз лично нямаше да мога да спя, ако съм вложил преди 20 години толкова желание и труд, а сега някакъв смотан студиен Genelec да ми харесва повече като звук :mrgreen:
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#14 Мнение от Rumen Suvandjiev »

kaninski написа:@Rumen Suvandjiev - благодаря. Да така е. Нещата доста сe развиха в тази област. Безспорно клас А и без ООВ ще бъде доста по-добре.
Този също може да се подобри без съществени промени по схемата. Преди всичко махни червените кондензатори МПТ. В момента на пазара има всякакви фолийни кондензатори, могат и да се поръчат лесно. Разлика ще се усети веднага!

Аватар
kaninski
чете
Мнения: 13
Регистриран на: Чет Май 19, 2011 12:01 pm
Местоположение: Виена
Обратна връзка:

Re: Усилвател с EL34

#15 Мнение от kaninski »

Rumen Suvandjiev написа:Преди всичко махни червените кондензатори МПТ. В момента на пазара има всякакви фолийни кондензатори, могат и да се поръчат лесно. Разлика ще се усети веднага!
Да, това и мисля да направя.

Какъв тип кондензатори е най-добре да се използват за преходни?

Благодаря
Последно промяна от kaninski на Пет Май 20, 2011 8:31 am, променено общо 1 път.

Публикувай отговор

Обратно към “Лампови усилватели”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта