SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

Съобщение
Автор
Димитър Димитров

SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#1 Мнение от Димитър Димитров »

Здравейте, колеги! Имам плеърче Philips CD820.Направих някои модификации в него: Отделно захранване за dac-a и аналоговата част-конвертори и аналогови филтри, премахване на слушалковия оп-амп, елиминиране на мютинг транзисторите, смяна на ОУ LM833 в конверторите и филтрите с OPA 2134, елиминиране на офсета в изхода и разделителните кондензатори, в старото захранване замених изправителните диоди с шотки Her 108, подмених локалните електролитни кондензатори в dac-a и аналоговата част с Elna SilmicII байпаснати с полиестерни неполярни, както и този на цифровия филтър.

Това, което замислям:
1. Смяна на декуплиращите кондензатори на dac-a с Wima MKS 100nF. Старите са smd. :x
2. Премахване на ЦФ и влизане в режим non oversampling. Удачен ли е варианта ТДА1541 NOS? Усилвателя, на който ще се слуша е транзисторен (знам, че и това е от значение). Ще е наложителна ли промяната реда на аналоговия филтър?
3. Поставяне на нов клок.
Нови идеи и предложения? Благодаря предварително! :)

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#2 Мнение от velinski »

Без оувърсемплинг е въпрос на вкус. Звукът става чуваемо глух поради пада във високите честоти след 14-15kHz. На някои системи става по-музикален баланса, при други - мрак и глухота. Ако можеш първо чуй NOS DAC за да прецениш дали те устройва.
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#3 Мнение от Димитър Димитров »

velinski написа:... Ако можеш първо чуй NOS DAC за да прецениш дали те устройва.
Трудна работа... :(

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#4 Мнение от velinski »

Ако имаш път към София мога да ти демонстрирам разликата
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#5 Мнение от Димитър Димитров »

Пуснах плеъра NOS. Чиповия набор е SAA7310(dsp)-SAA7220B(ЦФ)-TDA1541(dac)
1,2,3 изводи, на TDA1541 се прекъсват. На тях им се подава след това сигнал от 1,2,3 изводи на ЦФ. Ако бъркам някъде ме поправете. Плеъра тръгна нормално с изключение на това, че при прехвърляне на track преди започването на песента за части от секундата прескочи напред и се връща в началото на track-a. Нормално ли е това в NOS режим на плеъра ?

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#6 Мнение от velinski »

не
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#7 Мнение от Димитър Димитров »

Схванах кое съм пропуснал. Мютинга да възтановя... :)

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#8 Мнение от Димитър Димитров »

Ето как изглеждат нещата отвътре вече:
Изображение

Изображение

Звука без oversampling стана по-детайлен и динамичен, рязък. Точно така както ми го описа колегата simonov. Който е фен на "аналоговото звучене" е много верояно да не му допадне особено. Поздрави!

kygar
чете и пита
чете и пита
Мнения: 259
Регистриран на: Чет Ное 22, 2007 1:00 am
Местоположение: Стара Загора
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#9 Мнение от kygar »

Димитър Димитров написа:
Звука без oversampling стана по-детайлен и динамичен, рязък. Точно така както ми го описа колегата simonov. Който е фен на "аналоговото звучене" е много верояно да не му допадне особено. Поздрави!
Мите,би ли пояснил какво е "аналоговото звучене" ???
surprised.gif
surprised.gif (15.69 KiB) Преглеждано 4907 пъти

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#10 Мнение от Димитър Димитров »

Трудно ми е да го определя. Ако го направя ще преразказвам неща чути от други хора. Аз също съм против определението "аналогово" звучене. Дефиницията му не дава ясна представа за нищо конкретно в звука. Това не е определение наложено от науката.

DRGeorgiev
чете и пита
чете и пита
Мнения: 950
Регистриран на: Пет Юни 26, 2009 2:43 pm
Местоположение: Стара Загора
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#11 Мнение от DRGeorgiev »

Погустувай на един аудиофил,със сериозна с-ма,акустично третирано помещение,със сериозна музикална колекция от качествени носители,да ти пусне грамофон,след това cd player,на един и същ изпълнител,и тогава много лесно ще определиш какво означава аналогово звучене,и ще имаш точна представа.Каквото и да правиш този cd player,резултатът ще отрицателен. :st

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#12 Мнение от Димитър Димитров »

DRGeorgiev написа:...Каквото и да правиш този cd player,резултатът ще отрицателен. :st
Има една китайска поговорка гласяща следното: "Има три вида истина- моята, твоята и самата истина".

П.п. Относно гостуването на сериозен аудиофил с грамофон и акустичнообработено помещение съм съгласен. Поздрави. ;)
Последно промяна от Димитър Димитров на Вто Окт 19, 2010 4:04 pm, променено общо 1 път.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#13 Мнение от velinski »

Мисля, че NOS режимът донякъде наистина има аналогов характер поради пада във високите честоти и липсата на "цифрова компресия" на динамиците, каквато прави цифровият филтър на сигнала чрез оувърсемплинга. Острите плоски високи, резнати на 20kHz, които сме свикнали да идентифицираме като "цифров звук", при NOS липсват. Динамичният диапазон при NOS е много по-истински.

Специално в линейна система като моята NOS дразни и звучи глухо. В bright системи с преобладаващи ВЧ се получава много добра комбинация.
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Димитър Димитров

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#14 Мнение от Димитър Димитров »

Аз не усетих завал в този честотен диапазон 14-15KHz. :roll: Много интересно. Ако го погледнем теоритично при CD формата имаме честота на дискретизация 44,1 KHz/2= 22,05KHz горна гранична за преобразувания аналогов сигнал (звук). Откъде се появява този завал при 14-15KHz в NOS режима? :roll:

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: SAA7220B-TDA1541A с или без oversampling ?

#15 Мнение от velinski »

Ако не усещаш разлика - не ти се е получил мода.

Би трябвало да чуваш нещо такова при NOS:
http://img269.imageshack.us/img269/2856 ... kusei3.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Около -1.5dB пад при 20kHz, започващ плавно от 5kHz

Малко материал за дъвчене:
http://www.sakurasystems.com/articles/Kusunoki.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Обърни внимание на диаграма 9
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Публикувай отговор

Обратно към “Цифрово аудио”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост