Бушоните в HiFI компонентите

Съобщение
Автор
Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Бушоните в HiFI компонентите

#1 Мнение от nikikoz »

Колеги,

Аз лично много често съм писал за това колко са важни кабелите но реших да споделя нещо което съм правил и преди но едва преди няколко дни успях да направя в цялост за да мога да усеят пълния смисъл. Смених всички бушони на системата ми с hifi tuning.

Нямам желание да коментирам или да казвам нищо, просто всеки който има желание да го направи и мисля, че няма да съжелява за ефекта от този не толкова скъп "ъпгрейд".
Аз лично си ги пазарувах от тук: http://www.tweaks4u.com/index.php?cPath ... EN&sort=3a" onclick="window.open(this.href);return false;

На плеъра сложих по supreme 2 защото са 5 но на стъпалото и преда сложих supreme 3.

ето и няколко снимки:

Изображение

Изображение

Изображение
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#2 Мнение от Stefan Stefanov »

Според мен "бушоните" въобще нямат място в HiEnd-а.
(в HiFi може :) )

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#3 Мнение от velinski »

Хубаво си сменил "бушоните" (предпазители по-точно казано), но сменил ли си си "бушона" на таблото у вас с жичен и цялото окабеляване от таблото до системата ти с по-добро? Щото в момента тъпчеш на едно място и реално наливаш вода в каца без дъно. Последният ти метър е качествен, а 10-те метра преди него са пълен sh*t :)
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#4 Мнение от nikikoz »

Ех вечния ми критик се появи :D
Знаеш ли бях ти написал отговор на глупостите които пишеш за това което трябва да направя без да знаеш дали пък не съм ги направил вече но си казах...ама какъв е смисъла :D

Между другото Велински ти какво си направил за своята система по отношение на захранването, явно ги знаеш нещата?

От модератора: Престани да цитираш ненужно предишни съобщения! При още едно такова направо ще трия!
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
haralanov
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 475
Регистриран на: Съб Яну 20, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#5 Мнение от haralanov »

Аз лично адмирирам тази стъпка. Предполагам си усетил най-вече подобрение в цялостната динамика и експресивност на звука. Преди време сложих качествен предпазител в ЦД плеъра ми, на пръв поглед уж нещо незначително, но ефекта беше сериозен. После реших да рискувам и отстраних целия предпазител, шунтирайки го с парченце меден проводник. Нещата отлетяха дори още нагоре :)

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#6 Мнение от nikikoz »

Да вероятно това е подхода но "сърце" не ми дава да го направя. Просто ме е страх да го направя.
Разликата е във всеки аспект на музиката, особенно ако минат 80/90 часа. Аз лично за "страхливи" като мен препоръчвам тези предпазители.

П.П. Между другото махането на предпазителите пак е доста спорно. Убеден съм, че тогава пък ще се има едно лутане за правилния избор на кабела с който да се направи :D
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2924
Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#7 Мнение от Rumen Suvandjiev »

Единственито нещо, с което качеството трябва да прави компромис, е безопасността.
Има логика пердпазителят и гнездото му да оказват забележимо въздействие на звука.
Ефектът на "последния метър" очертава закономерност колкото по-близо по захранващата верига е един кабел или конектор, толкова по-силно да е влиянието му. Разбира се, колкото по-далеч стигнем с качественото окабеляване, толкова по-добре, така, че тук място за спор няма. За съжаление практически имаме ограничение до главното табло.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#8 Мнение от velinski »

nikikoz написа:Между другото Велински ти какво си направил за своята система по отношение на захранването, явно ги знаеш нещата?
Благодаря за конструктивния въпрос. Аз гледам глобално на проблема и не съм се вторачил в последния захранващ милиметър на системата ми. Също не адмирирам нерационалното харчене на пари за незначителни проблеми, когато глобалният проблем стои неразрешен. А можеш да ми се довериш, че съм човек, който познава звука на всеки сантиметър от системата си. Десетилетие по-отдавна от теб съм започнал да прослушвам жици и компоненти, не си първият, който открива звука на "бушона" :wink:

До тук подобренията ми:

1. Директно окабеляване на трасето от апартамантното табло до аудио контакта с посребрен OFC солид кор проводник в тефлонова изолация.

2. Разкарване на всички автоматични предпазители по трасето (2 бр.) чак до главния предпазител при електромера (които чуваемо скапват звука!) и поставяне на предпазители с керамични стопяеми вложки на тяхно място.

3. Подмяна на главния автоматичен предпазител на таблото с такъв със стопяема вложка на ABB с по-големи контактни капачки. Всички капачки на стояемите вложки са полирани допълнително до огледален блясък.

4. Разделителен трансформатор с балансирана вторична намотка (115-0-115V) плюс противофазен мрежов филтър към аудио компонентите ми.

5. В момента съм в процес на апгрейд на всички мрежови кабели с Furutech alpha OFC, досега ползвах мое производство кабели с каучукова изолация, които съм приел, че са ми базовото ниво.

6. Използвам само slow-blow керамични предпазители в аудио компонентите ми - те са евтинки и не са позлатени. Разлика до позлатените за $$$ не чувам :D

7. Използвам качествени IEC конектори Schurter, Oyiade (базова серия) и постепенно преминавам към много по-добрият стандарт на Neutrik Powercon с посребрени заключващи контакти. Нищо екзотично, аз разлика между добър и ненормално скъп конектор не чувам :D Но разлика между IEC и Powercon - да!

Това са ми мрежовите подобрения. В момента съм в борба с НЕК/ЕОН или там както се казват, да ми сменят автоматичния предпазител при електромера с жичен със стопяема вложка. Инвестиция за 10 лв. Това ще бъде направо космическо подобрение за звука, в сравнение с това да наливам $$$ за "бушони" с позлатени капачки, които се чуват, ама друг път :D

Това ми е таблото - аудио трасето директно е свързано към главния керамичен с посребрен OFC проводник, без да ползва общия фазов гребен, на изхода от аудио предпазителя има щракнат огромен ферит още в таблото:

Изображение

Този предпазител съм го приготвил да замени автоматичния на електромерното табло, само че с 63А вложки с полирани капачки:

Изображение

Списъкът ми е от най-важните подобрения за звука към най-маловажните. Както забелязваш, IEC конекторите и "бушончетата" по компонентите са на едни от последните места по скалата на глобалното подобрение на звука :)

Мисля, че ако започнеш да слушаш повече на сляпо, отколкото с очите, джоба и емоциите си, ценностната ти система в аудиото ще стане много по-обективна и балансирана, а това ще ти помогне при правенето на по-ефективни подобрения. Казвам го най-приятелски, преди да ми се озъбиш пак (явно ти е lifestyle :cry: ).

Радвам се, че се получава разговор по темата.
Последно промяна от velinski на Пон Апр 18, 2011 11:34 am, променено общо 1 път.
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#9 Мнение от nikikoz »

Благодаря ти за подробното обяснение на всичко което си направил. Ще се направя че не съм чул това за десетилетието защото отново си позволяваш да коментираш неща които не знаеш и няма от къде да знаеш. Само ще ти кажа че споменатия от теб кабел на Фурутех съм спрял да го ползвам няколко месеца след като се появи на пазара защото още тогава ( ако не се лъжа беше преди около 4/5 години) разбрах колко по добри от него има. Но аз за разлика от теб няма да си позволя да ти давам съвети или да изказвам съркастични коментари по повод на нещо казано или направено от теб. Напротив, имаш моите поздравления и уважение за системния подход и търсенето на цялостен резултат, нещо към което и аз се стремя.

Можеш спокойно да приемеш, че почти всичко което ти си направил съм го направил и аз на но с много по класни компоненти. Кабели, конектори, накрайници, бушони/прекъсвачи... всичко. А за това кой какво чува няма смисъл да спорим, вече сме го правили и двамата знаем че няма смисъл...

Хубав ден от мен

П.П. Не ми е начин на живот и не съм комфликтна личност. Търсих иконка със зъбки ама нямаше :D
Последно промяна от nikikoz на Пон Апр 18, 2011 10:46 am, променено общо 1 път.
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#10 Мнение от velinski »

За да няма спекулации и детски простотии "аз чувам - ти не чуваш", ако искаш ще ти сменя на сляпо 5 пъти позлатеното "бушонче" за $$ с едно стандартно керамично, и ако ми познаеш само 2 от 5-те пъти, ще те призная за човека с най-прозрачната система и най-финия слух. Дотогова всеки опит за провокация от твоя страна, ще го приемам за чиста проба заяждане и арогантно поведение.
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#11 Мнение от nikikoz »

Заповядай в къщи и с радост ще направим този експеримент. Обещавам че ако греша ще го напиша тук!!!!!
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#12 Мнение от velinski »

ОК!

Сега ще бъде колегиален жест и ти да разкажеш какви подобрения си правил с мрежово-инсталационните компоненти у вас. Разбрах, че твоите са най-скъпите, най-качествените и пр. Също така имам известни подозрения, че се наслаждаваш все още на "прелестния" звук на автоматичните предпазители и на смолянския мостовак. Благодаря предварително за отделеното време!
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#13 Мнение от nikikoz »

velinski написа:ОК!
.....Разбрах, че твоите са най-скъпите, най-качествените и пр...
Как трябва да разбирам подобен коментар? Къде ти е добронамереноста и всичко това в което обвиняваш мен а не спираш с подобни хапливи коментари. Дали това не е твоя лайфстайл :D

Правил съм тестове с кабели който малко хора са имали възможност, нещо ме кара да си мисля че и ти си в това число след като си се спрял на ФС Алфа.
Не казвам, че са най хубавите а че на мен най много са ми харесали, тествал съм всички кабели на Фурутех, Ояйде и какви ли не още. Избрал съм това което на мен ми е харесало. До сега съм направил това което съм сметнал че е най важно. Ще кажа само едно, от таблото до апаратурата ми тръгва кабел на Ояйде който отива директно към прослувутия разклонител за който вече писах.

Знаеш ли ако имаш желание да правим теста заповядай и ми се обади ако ли не...здраве да е и после пак ми казвай че аз съм този който се заяждал.
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#14 Мнение от velinski »

nikikoz написа:Знаеш ли бях ти написал отговор на глупостите които пишеш за това което трябва да направя без да знаеш дали пък не съм ги направил вече но си казах...ама какъв е смисъла :D
След твоя мил коментар принципно полагам големи усилия да не ти тегля една, така че отношението ми за сега е абсолютно приятелско, повярвай ми :)

Както казах - мен лично последният захранващ метър и сантиметър преди системата ми не ме вълнува с приоритет. Затова не се изхвърлям за мрежови кабели и "аудиофилски бушони" за хиляди евро. Ползвам стандартно индустриално качество компоненти, които дават балансиран и прозрачен звук. Аудиофилските хай-енд кривочи ги оставям за другите ентусиасти. Поназнайвам от електротехника и за мен едни други по-банални (за теб) неща са по-важни, от табелата на кабела и цената му. Ти си играеш с нюанси на звука, аз си играя с цялостния баланс на звука. Въпрос на приоритети, както казах малко по-горе.

И благодаря за поканата! Ще се възползвам задължително, защото съм изумен от слуха ти, наистина!


ПС. И не ми откликна на молбата от предишния пост :cry:
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
nikikoz
има опит
има опит
Мнения: 244
Регистриран на: Чет Яну 25, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Бушоните в HiFI компонентите

#15 Мнение от nikikoz »

Във всеки момент си свободен да ми теглиш колкото пожелаеш. Ама ти защо реши че само ти имаш правилен подход? Защо реши че аз си играя само с накрайници, последния метър и гледам табелки?
Както вече написах аз имам същото виждане като теб по отношение на цялостния подход и го реализирам по моя си начин, остават ми много малко неща за да го завърша на 100%. Ти си избрал за изходна точна електромера а аз домашното си табло. При равни други условия твоя подход би бил по правилния но това е теория. Личните ти виждания за звука и аудиото могат да ми станат интересни когато се запознаем и чуя някой твой коментари след определени тестове.

Явно имаш много грешно мнение за мен. Ще чакам да ми се обадиш.

П.П. Няма да пиша повече какво съм праивил или не. Ако искаш да чуеш ефекта от подхода ми заповядай, другото са приказки. За да не ме рабереш погрешно, когато казвам тестове искам да разбера начина ти на мислене и отношенето ти а не че ще ти правя тестове :lol:
За връзка с мен: nkozev@solo.bg

Публикувай отговор

Обратно към “Кабели и Конектори”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 14 госта