Прогнози за бъдещето

Съобщение
Автор
Аватар
Veselin Krachunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 361
Регистриран на: Чет Мар 15, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Прогнози за бъдещето

#1 Мнение от Veselin Krachunov »

Ставаме безсмъртни през 2045 г.

"Човешката цивилизация, каквато я познаваме, ще изчезне през 2045 г., предвижда изобретателят и футурист Рей Курцвейл в свое интервю пред „Тайм“. Ученият смята, че наближава момент, когато компютрите ще станат не просто интелигентни, а ще надминат хората по интелект. Когато това се случи, човечеството – нашите тела, съзнания и цивилизация, ще бъде напълно и необратимо трансформирано. Той вярва, че това е не само неизбежно, но и ще се случи съвсем скоро.

Според неговите изчисления краят на човешката цивилизация такава, каквато я познаваме, ще настъпи след около 35 години. Сингулярността, разглеждана някога като несъществен предмет на дискусия в науката, е описана от писателя Лев Гросман като „момент, в който технологичните промени стават толкова резки и дълбоки, че започват да предизвикват необратими промени в човешката история“. Това е моментът, в който напредъкът на машините ще измести този на хората. Според Курцвейл учените ще имат съвсем точна представа как работи човешкият мозък до средата на 20-те години, а до края на това десетилетие интелектът на компютрите ще достигне до човешкото ниво.

През 2045 г., заради огромния скок в компютърните способности и рязкото намаляване на цената им, количеството на изкуствения интелект ще бъде около един милиард пъти по-голямо от човешкия интелект, който съществува днес. Според него през 2045 г. изкуственият интелект ще бъде толкова разпространен, че хората или ще се слеят с машините, за да се превърнат в свръхинтелигентни киборги, или ще „сканираме съзнанието си в компютрите и ще можем да живеем в тях като софтуер на практика безкрайно“.

Има възможност обаче роботите да се обърнат срещу нас като в стил „Терминатор“, смята ученият. „Има хора, които могат да приемат, че компютрите могат да станат по-интелигентни от хората. Идеята за съществено изменение на продължителността на човешкия живот обаче е доста противоречива. Хората са вложили значителни усилия в определени философии, които засягат въпроса за живота и смъртта. Това е основната причина за съществуването на религията“, обяснява Курцвейл. На въпроса, дали компютрите могат да имитират биохимичната сложност на органичния мозък, Курцвейл посочва, че не вижда фундаментална разлика между плътта и силикона, която би могла да попречи на силикона да мисли.

Скоро биотехнологиите и нанотехнологиите ще ни дадат възможност да манипулираме своите тела и света около нас, твърди ученият. Според него, след като човечеството се слее с машините, темпът на научния напредък ще стане толкова бърз, че за няколко века човешкият интелект ще е покорил Вселената."



Преди 10-ина години под подобни твърдения бих се подписал и с двете ръце. Днес обаче, благодарение на лични и колективни преживявания, включително и благодарение на този форум и на хората в него, под подобно нещо не бих се подписал и с половин пръст...
Единственият път към Истинското познание е личния опит.
Най-ценното нещо, което можеш да направиш за някого, е да му подариш преживяване.

Мечтай, все едно ще живееш вечно.
Живей, все едно ще умреш днес...

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#2 Мнение от velinski »

Създаването на достатъчно добър изкуствен интелект продължава да е проблем номер 1 в роботиката. Мисля, че скоро няма да има прогрес в тази насока. И проблемът не е толкова на ниво технологии, колкото на ниво логическа организация - никой не знае как да го построи, защото "оригиналът" при хората не е добре проучен и се базира по-скоро на електрохимични процеси, отколкото на чисто електрически процеси, че да бъде наподобен от компютър.

Дори глобалните компютърни проекти като SETI, GALAXY, STARDUST и пр. са много мнoго далече от нещо, наречено изкуствен интелект. Те са по-скоро нещо като гигантски калкулатор и нищо повече.

От машините не ме е страх. Пък и винаги може да им се извади бушона, ако пощръклеят :lol:
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
Veselin Krachunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 361
Регистриран на: Чет Мар 15, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#3 Мнение от Veselin Krachunov »

Напълно съгласен с Велин - силицият може и да се научи да "мисли" (той силиконът и сега има такива претенции ;)), но дали ще се научи на... творчество, на любов, на ИНТУИЦИЯ!? Разликата е качествена, а не количествена - бърз пример: ако в блико бъдеще успеем да създадем Съвършената, Идеалната аудио-система, която успява да възпроизведе записаното върху ностиеля в неговата Абсолютна Нативност... това и грам не означава, че тази система ще е способна и ще започне сама ДА ТВОРИ музика, още повече такава музика, която да вълнува хората и да ги пренася в други измерения...

Душа трябва, и Съзнание - само с материя и математически изчисления не става...

Във всеки случай, ако компютърът ми по някакви неведоми пътища поумнее, така ще му огранича интернет-трафика, че да има достъп само до ЧАЛГА, което, вярвам, доста бързо ще го върне на мястото му :lol:
Единственият път към Истинското познание е личния опит.
Най-ценното нещо, което можеш да направиш за някого, е да му подариш преживяване.

Мечтай, все едно ще живееш вечно.
Живей, все едно ще умреш днес...

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#4 Мнение от velinski »

И аз съм абсолютно съгласен с Весо! Аз обаче мисля, че звукотехниката е най-близкото звено до изкуствения интелект, защото бездушните електропроводими части се формират структурно и електрохимически под въздействието на звуков сигнал, който от своя страна е носител на емоция и интелект. Затова съм върл противник аудиовъзпроизвеждаща апаратура да се разсвирва с "неемоционални сигнали" като чист синус, правоъгълен, бял и розов шум. Частите и проводниците помнят и ще запомнят едно НИЩО! Процесът е трудно обратим след това и са необходими хиляди часове с музикален сигнал, преди апаратурата да се "оживи".
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Zlatan Kitanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 471
Регистриран на: Сря Ное 17, 2004 1:00 am
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#5 Мнение от Zlatan Kitanov »

Компютрите работят с единици и нули. Няма нюанси, каквито има в човешкото съзнание. В този им вид едва ли ще ни изненадат особено. Но се говори за квантов компютър, който все още прохожда, а там нещата са малко по-интересни, защото при квантите имаме безброй вариации между нула и едно. Така че, засега такава опасност от превъзхождащ ни слициев разум аз не виждам.

Аватар
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 2684
Регистриран на: Пон Яну 24, 2005 1:00 am
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#6 Мнение от velinski »

Точно това е проблемът на силиция - работи с логически нули и единици. Ако се въведе по-абстрактен машинен език, който допуска междинни състояния и променливи, и машините ще поумнеят. Но няма как да се въведе, защото силицият работи само с крайни електрически състояния - отпушен, запушен.

Следователно за изкуствен интелект от машина трябва да заложим на някакво ново био-електрическо вещество, което все още не е измислено или е измислено, но засекретено :)
STAX SR-007 Mk2 Omega 2 + KGSSHV Carbon
Grado PS-500e + TAG Mclaren 60i
Reference 3A Studio Master + Audiotour Moonphase SE + Audiotour Propaganda DAC + Sony CDP-X3000ES

Аватар
Veselin Krachunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 361
Регистриран на: Чет Мар 15, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#7 Мнение от Veselin Krachunov »

Не мисля, че проблемът е в единиците и нулите или в крайните състояния на силиция - просто Творението (материята) няма как да надскочи Създателя си (съзнанието), още повече при положение, че материята е кондензирано съзнание... (за размисъл - виж Принципа на неопределеността на Вернер Карл Хайзенберг) Дори да създадем по изкуствен начин мозък близък по възможности или дори превъзхождащ човешкия, това не е никаква гаранция, че в него ще се "породи" някакво съзнание - това би било възможно само ако съзнанието е единстено функция на мозъка. Извънтелесните преживявания (екстрасензорика, напр. дистанционно виждане), близките до смъртта състояния (клинична смърт), действието на някои ентеогени и спомените на хора под дълбока хипноза (тета-ниво) обаче показват, че съзнанието може съвсем спокойно да си съществува отделно и независимо от тялото - нещо, което едва ли някога ще бъде компютърно симулирано, освен ако самите компютри не се издигнат на някакво, да го наречем "духовно" ниво.

Ами феномени като Ванга, която вижда хората и същността им и без очи; успява да надникне и в миналото и в бъдещето все едно времето не съществува? Това едва ли са актове, които могат да бъдат извършени от компютър, който работи еднопосочно в линейното и дискретно време, независимо от материалната, логическата и изчислителната технологии, заложени в него.

Ами емоциите? Те могат да бъдат овладяни и контролирани. Но в робот ли се превръща човека успял да постигне това? Колкото и странно и нелогично да звучи, превръща се в точно обратното на робот - в Светец!

Въобще - ако светът е детерминистичен (предсказуем) и представлява механична мега-система, чието бъдеще може да бъде предсказано точно с помощта на достатъчно изчислителна мощ, то идеята за свободната воля "отива на кино" - оказва се че всичко е преопределено с абсолютна и неотменна точност още в мига на създаването му.
Ако пък приемем, че съществува такова животно като свободната воля, то излиза, че светът (и животът) е непредсказуем, и никакъв (механичен, логически, ...) компютър никога няма да придобие свободна воля, а оттам и творчески способности и т.н. ОСВЕН ако една автономна частица съзнание ("душа") не намери този компютър, мозък, или каквото сме "сътворили" там, за особено подходящ и съответствящ на степента й на развитие интерфейс към физическия свят, в които тя чрез него може да упражнява свободната си воля... Но тогава изобщо не става въпрос за ГОЛ компютър или изкуствен мозък, нали...
Единственият път към Истинското познание е личния опит.
Най-ценното нещо, което можеш да направиш за някого, е да му подариш преживяване.

Мечтай, все едно ще живееш вечно.
Живей, все едно ще умреш днес...

Аватар
Ivelin Braikov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 596
Регистриран на: Вто Авг 16, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#8 Мнение от Ivelin Braikov »

По-вероятно ми се струва съзнанието да еволюира до степен, в която няма да има нужда от компютри (нито от други машини), отколкото да създадем ИИ.
What would you attempt to do if you know you could not fail?

Аватар
Veselin Krachunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 361
Регистриран на: Чет Мар 15, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#9 Мнение от Veselin Krachunov »

npn - именно! Просто се опитах да го кажа в по-популярна и приемлива за хора с всякакви разбирания форма.
Единственият път към Истинското познание е личния опит.
Най-ценното нещо, което можеш да направиш за някого, е да му подариш преживяване.

Мечтай, все едно ще живееш вечно.
Живей, все едно ще умреш днес...

Аватар
npn
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 560
Регистриран на: Вто Сеп 18, 2007 12:00 am
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#10 Мнение от npn »

Опитах се да те допълня, но някой явно е решил, че има конфликт и е награбил гумичката :lol:
Орлите летят сами. Овцете се движат на куп.

Аватар
npn
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 560
Регистриран на: Вто Сеп 18, 2007 12:00 am
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Прогнози за бъдещето

#11 Мнение от npn »

Бъдещето - http://www.youtube.com/watch?v=080SZFGnJOI" onclick="window.open(this.href);return false;
Орлите летят сами. Овцете се движат на куп.

Публикувай отговор

Обратно към “NEW ORDER”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта