BGAUDIO.ORG Audio Portal

това което фащам до сега е че ..

1. силата на звука (налягането) се мери в децибели като отношение от стандартно избрано ниво ..
2. чувствителноста е определена сила на звука изкарана при 1W
3. при удвояване на подаваната мощност силата на звука нараства с ~3db
...
вкарвам FR87 (84db) директно към компа без узилвател (разфасовах aux кабела) ... после вкарвам BG17 (93db) пак така ... има разлика ... ама определено не е в пъти

светнете ме какво ми обягва ?

Изкривени са ти представите значи за разликата в "пъти"
Очаквал си да е нещо фрапиращо...

При един ват едното прави налягане от 84 dB, а другото - 93. В проценти, а не пъти разликата е 9,7. При два пъти по-голяма мощност ти се вдигат и двете налягания с по три децибела. Още четене.

stefanyovev написа:това което фащам до сега е че ..

1. силата на звука (налягането) се мери в децибели като отношение от стандартно избрано ниво ..
2. чувствителноста е определена сила на звука изкарана при 1W
3. при удвояване на подаваната мощност силата на звука нараства с ~3db
...
вкарвам FR87 (84db) директно към компа без узилвател (разфасовах aux кабела) ... после вкарвам BG17 (93db) пак така ... има разлика ... ама определено не е в пъти

светнете ме какво ми обягва ?

Ами ти слушаш при по-малко от ват на няколко метра - колко очакваш да е разликата ?

Прост пример : 4 вата на 1 метър (аз съм така):
При FR87 имаш 93 db с две колони по 1 говорител, при BG17 пък имаш 102 ... Същите 102db s FR87 ги постигаш с 32w ...

Моля за корекция ако съм объркал нещо, отивам да си правя кафе

Увеличаването на подаваната мощност в пъти просто не означава, че звуковото налягане нараства в пъти...

Чрез сбор от субективни преценки е прието да се счита, че 1 децибел е най-малката разлика в звуковото налягане, която човешкото ухо е способно да разпознае. Също по този начин е прието да се счита, че +/-10 децибела се възприемат от човека като "двойно по-силно" или съответно "двойно по-тихо"...

stefanyovev написа:чувствителноста е определена сила на звука изкарана при 1W

Това е вярно само ако товарът е с резистивен характер и е 8ома.

По принцип трябва да разграничаваме термините чувствителност и ефективност, които зависят от методиката на измерването.
Чувствителността се измерва при подаден сигнал с ниво на напрежението 2,828V.
В случай че имаме 8-омов резистор, консумираната мощност при тази стойност на напрежението е точно 1W. Но ако вземем за пример озвучително тяло с номинален импеданс 4ома и му измерим импедансната и фазовата характеристика, нищо чудно да установим че импедансът му в дадена честотна област достига стойности от 3ома, а дори и по-малко, което комбинирано с капацитивен фазов ъгъл от порядъка на минус 40-50 градуса (често срещан случай) дава още по-ниска стойност на ефективния импеданс, който вижда усилвателя, в резултат на което параметърът ефективност вече е доста по-различен от чувствителността.

Ако примерно при 8ома имаме консумиран 1W електрическа мощност, при 4ома усилвателят трябва да отдаде два пъти по-голяма мощност (двойно повече ток бих казал), при положение че е идеален източник на напрежение (при 2.83V). Ако импедансът е 2ома, вече имаме консумирани 4W при същото това напрежение, което се равнява на ефективност, с 6dB по-малка от чувствителността.

Затова трябва да обръщаме внимание на това производителят дали дава стойността на звуковото налягане при 1W мощност на усилвателя или при 2,83V.

haralanov написа:

stefanyovev написа:чувствителноста е определена сила на звука изкарана при 1W

Това е вярно само ако товарът е с резистивен характер и е 8ома.

Поправи ме ако греша, но ако товара е изцяло резистивен, то подадената енергия се превръща изцяло в топлина.. За звук откъде?

Да го кажа малко по-точно: ако товарът (в случаят идеалния високоговорител) има импедансна характеристика, независеща от честотата и 0 градуса фазови отклонения в целия му работен диапазон.

При чувствителност 80 децибела на ват на метър са необходими 1х10 на трета степен вата за постигане на 110 децибела за слушане на класическа музика или 1000вата,ако усилвателя е клас а ще гълта от мрежата около 7 киловата.При 90 д. на в. на м.- 100вата.Все пак по добре си е 2х1000вата за стая и 2х10000вата за малка зала да не си мисли човек за кпд-то.

gkk написа: Все пак по добре си е 2х1000вата за стая и 2х10000вата за малка зала да не си мисли човек за кпд-то.

Ако става дума за отоплителна печка, съм 100% съгласен!

Да дам и друг аспект.
Например четем за някакъв басов говорител - 102 dB чувствителност, както си е редно там при подадено напрежение и разстояние...
Обаче без да се уточнява точно за кои честоти става дума (срещал съм го).
И накрая се оказва се, че вярно ги прави тези децибели, но в спектъра, който нас не ни интересува и няма да го използваме, защото ще бъде изрязан от филтъра...

varieca написа:И накрая се оказва се, че вярно ги прави тези децибели, но в спектъра, който нас не ни интересува и няма да го използваме, защото ще бъде изрязан от филтъра...

Най-коректно е да се даде чувствителността като средноквадратична стойност за работния диапазон на въпросния говорител.
Най-често обаче се дава чувствителността на 1KHz. В твоя случай наистина тази стойност не ни върши много работа. Така или иначе, щом се касае за бас, програмите за симулация (BasBox Pro например )калкулират достатъчно точно чувствитрелността като функция на T/S параметрите.

Препоръчвам да прочетете следната статия:
http://www.bgaudio.org/modules.php?name ... sid=40#250" onclick="window.open(this.href);return false;

Резюме от нея: превръщате децибелите в отношение и виждате колко пъти по високо налягане генерира единият говорител от другия. В случая BG17 е с 2,81 пъти по-висока чувствителност. субективно не можеш да прецениш колко пъти ендо ниво е по-високо от друго поради простата физиология на човешкото ухо - то чува по логаритмичен закон. За това и са въведени децибелите като мерна единица.

Oще няколко фактора - ухото не възприема разликата 90-95дб както 115-120 примерно, макар възприятието ни да е логаритмично, чисто физически налягането се увеличава много повече във втория случай.
Конкретно в случая сравнението е при мощност миливати, което значи че се искат грапиращо количество децибели разлика за да "впечатли" по-чувствителния драйвер. За справка погледнето разграфяването на усилването при няко усилвател (такъв с децибелова скала).
Отделно при нормални нива на слушане тези чувствителности в зависимост от способностите на драйвера понякога губят напълно смисъл, но това е друга дълга тема

DLS написа:Отделно при нормални нива на слушане тези чувствителности в зависимост от способностите на драйвера понякога губят напълно смисъл, но това е друга дълга тема

....само когато става въпрос за налягане не и за , въздух , микродетайл , сцена .