Японска мазилка - страхотно, но ниските?
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Японска мазилка - страхотно, но ниските?
След като положих японска мазилка по всички стени на 20 квадрата стая, не претрупана с мебели, звученето коренно се промени. До преди имаше тапети и страшно кантене, свистене, главата да те заболи. Явно мазилката действително добре поглъща звуковите вълни и вече мога да чуя как точно звучат ОТ. До тук добре, но има нещо което не ми харесва - разпространението на суб честотите. Включил съм отделен субуфер, който ми е важен най-вече в режим на гледане на филм. Доста заглъхнаха ниските баси и мекотата им. Дори не мога да му намеря място, където поставен да не се усеща къде точно се намира източника на ниските честоти.
Ще се радвам да получа съвет как би могло да се подобри настоящото положение. Мислил съм си за нанасянето на японската мазилка на ивици, където да има оставено пространство за отражение на звуковите вълни от твърда стена, но не знам дали това е логично решение.
Съжалявам ако съм бил неясен, но това не ми е сферата на работа и компетенция!
Ще се радвам да получа съвет как би могло да се подобри настоящото положение. Мислил съм си за нанасянето на японската мазилка на ивици, където да има оставено пространство за отражение на звуковите вълни от твърда стена, но не знам дали това е логично решение.
Съжалявам ако съм бил неясен, но това не ми е сферата на работа и компетенция!
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Японската мазилка е подходяща в акустично отношение.Тя не толкова поглъща, колкото разсейва звуковите вълни и до известна степен намалява ранните отражения, които възприемаш като кънтене и свистене.
Мазилката обаче няма сериозно влияние върху ниските честоти, както вече си забелязал. За да ги коригираш, необходими са т.нар. бас трапове.
Мазилката обаче няма сериозно влияние върху ниските честоти, както вече си забелязал. За да ги коригираш, необходими са т.нар. бас трапове.
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Всъщност не съм сигурен какво ще се получи на практика с поставянето на бас трапове - какво влияние ще окаже?
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Тук не е прието да се цитира целия пост, на който отговаряме.
Бас тарповете третират т.нар. модални резонанси на помещението.
Честно казано аз не разбрах същността на проблема. В резултат на какво са "заглъхнали ниските баси и мекотата им"?
Само на мазилката или е променяно нещо друго?
Бас тарповете третират т.нар. модални резонанси на помещението.
Честно казано аз не разбрах същността на проблема. В резултат на какво са "заглъхнали ниските баси и мекотата им"?
Само на мазилката или е променяно нещо друго?
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Съжалявам за цитата в такъв случай.
Много ми е неприятно, че не мога да се изразя по-грамотно. Смятах, че мазилката е "потушила" твърде разпространението на ниските честоти в стаята, но явно не това се е случило. Сигурно и е логично поради твърде големите дължини на вълните в ниския диапазон.
А всъщност проблема е в това, че баса не се разпространява равномерно в стаята, чува се твърде ударно (липсва плавно утихване). Съвсем ниските честоти (под 50-60 Hz) се чуват добре само в близост до субуфера. Знам, че това е огромна наука и няма как от форума да решим проблема, но все пак добавям една груба графика която правих за разположенията в стаята. Единствено е добавена една секция на лявата стена. Зад дивана почти цялата стена е PVC стъклопакет. Озвучителните тела в стерео режим са разположени от дясно на бюрото и от ляво на секцията с телевизора. Субуфера е в предния ляв ъгъл (от ляво на секцията с телевизора). Експериментирах с различни местоположения, според възможностите разбира се, но не се получи резултата на който се надявах. Субуфера е цилиндричен с фазоинвертор. В момента съм го поставил облегнат под ъгъл около 45 градуса спрямо пода, а точно под него съм разположил ламинирана ПДЧ плоскост, надявайки се да помогне за разпространението на баса в стаята (пода е с мокет). Не знам дали пиша безумици, но до това решение стигнах след доста опити и слухтене из стаята
Много ми е неприятно, че не мога да се изразя по-грамотно. Смятах, че мазилката е "потушила" твърде разпространението на ниските честоти в стаята, но явно не това се е случило. Сигурно и е логично поради твърде големите дължини на вълните в ниския диапазон.
А всъщност проблема е в това, че баса не се разпространява равномерно в стаята, чува се твърде ударно (липсва плавно утихване). Съвсем ниските честоти (под 50-60 Hz) се чуват добре само в близост до субуфера. Знам, че това е огромна наука и няма как от форума да решим проблема, но все пак добавям една груба графика която правих за разположенията в стаята. Единствено е добавена една секция на лявата стена. Зад дивана почти цялата стена е PVC стъклопакет. Озвучителните тела в стерео режим са разположени от дясно на бюрото и от ляво на секцията с телевизора. Субуфера е в предния ляв ъгъл (от ляво на секцията с телевизора). Експериментирах с различни местоположения, според възможностите разбира се, но не се получи резултата на който се надявах. Субуфера е цилиндричен с фазоинвертор. В момента съм го поставил облегнат под ъгъл около 45 градуса спрямо пода, а точно под него съм разположил ламинирана ПДЧ плоскост, надявайки се да помогне за разпространението на баса в стаята (пода е с мокет). Не знам дали пиша безумици, но до това решение стигнах след доста опити и слухтене из стаята
- kromuilis
- трупа сериозен опит
- Мнения: 318
- Регистриран на: Пон Май 14, 2007 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Тази плоскост със сигурност не ти помага, както и ъгълът спрямо пода.
По-скоро пробвай да местиш/да приближаваш и да отдалечаваш суба от стени и ъгли.
п.п.
Вярно, писал си, че си го местил. Важно е да е стъпил стабилно на пода, може и да го затиснеш с нещо тежко. Мокетът със сигурност не пречи.
По-скоро пробвай да местиш/да приближаваш и да отдалечаваш суба от стени и ъгли.
п.п.
Вярно, писал си, че си го местил. Важно е да е стъпил стабилно на пода, може и да го затиснеш с нещо тежко. Мокетът със сигурност не пречи.
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Премахнах плоскостта, сложих субуфера да легне стабилно и пак започнах да си играя с премествания. Където и да стои, най-ниските честоти в най-добрия случай се чуват добре в ъглите на стаята. В средата на стаята се чува че басите идват от ляво и най-ниските някак глъхнат. В предишната ми квартира в по-малка стая, баса се разпространяваше много по-приятно (но пък за сметка на останалото). Не знам, явно тази стая с този субуфер няма да постигна повече
- Ivelin Braikov
- BG Audio Team™
- Мнения: 596
- Регистриран на: Вто Авг 16, 2005 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Най-големия проблем идва от самия суб. Цилиндричен, с фазоинвертор, означава че спокойно можеш да го подариш на някой, който не харесваш (да си го сложи в колата)... И това ти казвам без да знам какъв е говорителя (и какви са параметрите му), как е изчислен и настроен фазоинвертора и т.н.
What would you attempt to do if you know you could not fail?
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Чудесно, всъщност това ме радва, защото и без друго съм си харесал моделче на KEF, кубична форма, затворен обем, драйвъра е поставен отдолу, а кутията е с крачета. Все си мисля, че ще ми хареса повече.
Просто в началото сегашния ми субуфер много ме впечатли, понеже бях прослушал още десетина от този клас с различни форми, а той се открои доста над останалите, а и ми беше първия толкова голям (10"). Беше ми достатъчен в предишното жилище.
пп: А в колата не мога да го сложа и да искам, защото няма място за подобни "екстри"
Просто в началото сегашния ми субуфер много ме впечатли, понеже бях прослушал още десетина от този клас с различни форми, а той се открои доста над останалите, а и ми беше първия толкова голям (10"). Беше ми достатъчен в предишното жилище.
пп: А в колата не мога да го сложа и да искам, защото няма място за подобни "екстри"
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Ако питаш мен, кинаджийският събуфер никога няма да ти даде дълбок и музикален бас. Той е създаден да възпроизвежда ефекти, а не музика.
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
А има ли субуфери, които не са по природа кинаджийски? Този модел на KEF който съм си харесал - PSW2010 изглежда направен да работи в стерео режим заедно с още две озвучителни тела.
- kromuilis
- трупа сериозен опит
- Мнения: 318
- Регистриран на: Пон Май 14, 2007 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
По-скоро няма такива.
Нискочестотните секции в аудиото, възпроизвеждат поне 2,5-3 октави, сиреч до към 300-400 хц.
Иначе басът става монотонен, груб и със слабо изразен тон/отчетливост.
С други думи - чува се ниско и размазано думтене, но не се чува звукът на записаният музикален инструмент, който бихме искали да чуем.
Нискочестотните секции в аудиото, възпроизвеждат поне 2,5-3 октави, сиреч до към 300-400 хц.
Иначе басът става монотонен, груб и със слабо изразен тон/отчетливост.
С други думи - чува се ниско и размазано думтене, но не се чува звукът на записаният музикален инструмент, който бихме искали да чуем.
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
В рока и метъла поне има доста по-ниски от 300 Hz. Може да споменем и съвременния рап или както му казват, но там май не се търси точност и качество
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
kromuilis имаше предвид горната граница.
С други думи АЧХ на събуфъра трябва да има линеен участък да речем в диапазона 40-250 Hz.
Ако погледнем АЧХ на събуфърите за кино, те практически нямат никакъв линеен участък. За възпроизвеждане на експлозиите от някой филм това не е никакъв проблем. За музика обаче такова озвучително тяло е непригодно.
От всичко най-важни са критериите на слушателя. Твоите очевидно са по-високи и е логично да търсиш изделие от по-висок клас, според мен - качествена трилентова стерео система.
С други думи АЧХ на събуфъра трябва да има линеен участък да речем в диапазона 40-250 Hz.
Ако погледнем АЧХ на събуфърите за кино, те практически нямат никакъв линеен участък. За възпроизвеждане на експлозиите от някой филм това не е никакъв проблем. За музика обаче такова озвучително тяло е непригодно.
От всичко най-важни са критериите на слушателя. Твоите очевидно са по-високи и е логично да търсиш изделие от по-висок клас, според мен - качествена трилентова стерео система.
-
- чете и пита
- Мнения: 25
- Регистриран на: Сря Фев 25, 2015 7:29 pm
- Местоположение: Карлово
- Обратна връзка:
Re: Японска мазилка - страхотно, но ниските?
Сега вече придобих добра представа какво точно ми казвате.
Попаднаха ми няколко ОТ на KEF които ще пробвам в стаята следващите дни и надявам се да могат да слизат задоволително ниско (въпреки, че са букшелф), а субуфера да работи само при гледане на филм
Благодаря за помощта и съветите!
Попаднаха ми няколко ОТ на KEF които ще пробвам в стаята следващите дни и надявам се да могат да слизат задоволително ниско (въпреки, че са букшелф), а субуфера да работи само при гледане на филм
Благодаря за помощта и съветите!
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта