Измерване?

Съобщение
Автор
Riptor

Измерване?

#1 Мнение от Riptor »

Почти са готови тонколоните ми с W130S и FRS8M. Сега се опитвам да измеря колко "равно" свирят, че вече едва издържам не ги лепя. Може ли измерването да стане с обикновен микрофон от 4 лв. (май се води пиезокристален - не държа на 100% точност), Ако този не става, мога да намеря само микрофон с букса 5-ца, правен в близкото минало в завода в Благоевград, но пък тая 5-ца трудно ще я включа в звуковата карта..

Направих пробни мерения със windows-кия Sound Recorder, смешното микрофонче, тонгенератор и "бял шум" и след това разгледах WAV-a с Cool Edit Pro. Според тях на 11Кхз има голям пад както на лявата така и на дясната колона. В останалата част характеристиката е сравнително равна.

Някой би ли описал какво точно ми трябва и стъпките на измерването за да видя дали не бъркам някъде? Мерси предварително!

Аватар
Borislav Stankov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1223
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#2 Мнение от Borislav Stankov »

По-скоро ти обясни как точно си направил твоите мерения.
Естествената тъпота всеки път надминава изкуствения интелект.
Изображение
CHE
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina.
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967.

http://slackpack.net" onclick="window.open(this.href);return false; - What the Slack!?!

Аватар
bobalan
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 87
Регистриран на: Съб Дек 04, 2004 1:00 am
Обратна връзка:

#3 Мнение от bobalan »

Разгледай този софтуер:

http://www.etfacoustic.com/

по-принцип е предназначен за акустични измервания на помещения, но все пак ще придобиеш представа за ситуацията. Имай предвид, че колони не се правят само с "мерене", освен това за интерпретацията на това което си измерил трябва да се запознаеш с някои акустични явления - стоящи вълни в помещението, комб филтеринг ефект...
Иначе с ефтин електретен микрофон (за скайп) може да направиш първите замервания, колкото да се ориентираш в ситуацията.

Riptor

#4 Мнение от Riptor »

Borislav Stankov написа:По-скоро ти обясни как точно си направил твоите мерения.



Ами това съм направил - пускам бял шум на едната после на другата тонколона, записвам го с микрофон на около 1 метър от тонколоната (само не знам колко трябва да увелича). След това отварям получените WAV файлове с Cool Edit Pro и там маркирам 5-6 секунди шум и им пускам "Spectrum Analizer". И там виждам, че на около 11Кхз има силен пад, какъвто няма по цялата диаграма. Възможно е той да е от факта, че още не са затворени, от стаята!? и от какво ли не. Въпроса е дали дотук подхода ми е правилен и с този микрофон може да се измери нещо реално.

Според bobalan мога да разчитам на Скайп микрофончето.
Това са ми първите правени почти целите от мен колони и съм далеч от идеята че ще са перфектни. Ще тествам и софтуера, който bobalan препоръча, дано стигна до някакви изводи. Макар че, след като пада е на 11кхз може би вината е някъде около ФРС8М-а... Ще опитам с много силно притиснат капак да видя дали ще се промени графиката..

Знам че от разстояние трудно можете да ми помогнете, но ако все пак някой има и други идеи за възможна причина - нека свирка ;)

Аватар
Borislav Stankov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1223
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#5 Мнение от Borislav Stankov »

Това което си направил може да ти даде най-бегла представа за нещата и няма никаква гаранция че рузултатите ти са достоверни.

Имам и друг въпрос каква мощност пускаш на колоните?

Принципно за да игнорираш стаята трябва да пускаш краткотрайни импулси с по-продължителни паузи между тях и да увеличаваш честотата на импулса.
Примерно 50Hz импулс за 0,5 сек и после пауза от 2-3 сек. по този начин резнансите от стаята се игнорират, след това нов импулс на 60Hz и т.н.

При всички положения меренето не е като слушането. Едва ли слушаш колоните си точно от 1 метър.
Естествената тъпота всеки път надминава изкуствения интелект.
Изображение
CHE
Born Ernesto Guevara de la Serna 14 June 1928 Rosario, Argentina.
Executed by a US-trained Bolivian soldiers in La Higuera on 9 October 1967.

http://slackpack.net" onclick="window.open(this.href);return false; - What the Slack!?!

Gavril Gavrilov

#6 Мнение от Gavril Gavrilov »

Според мен една добра алтернатива на безехова камера би било тихо открито пространство.
Говорителя трябва да е далеч от всякакви повърхности - някой го увисва стабилно други захващат с менгеме и т.н.

Ivan Rachev
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 1914
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#7 Мнение от Ivan Rachev »

:lol: сега остава да ни насочиш към място което има 0 децибела околен шум.....
Aeroponic-LedGarden
Etheraudio
Metropolis

Gavril Gavrilov

#8 Мнение от Gavril Gavrilov »

Хахахах, в днешния свят на шумово замърсяване наистина е близо до невъзможно.
Но предполагам извън някой голям град, през нощта... без вятър...
май станаха много "АКО" за да е реалистично
:oops:

Krasi Yonchev

#9 Мнение от Krasi Yonchev »

Riptor написа:Някой би ли описал какво точно ми трябва и стъпките на измерването


омнидирекшинъл мик (~ 20см от ОТ) + предамп + ETF

ETF не е просто анализарщ софт за стайни акустични явления. С него можеш да правиш много неща, сред които и желаното от теб. Идеята е да "уловиш" сигнала от ОТ още в първите 2-3мс за да се пренебрегнат акустичните интерференци на помещението.

Gavril Gavrilov написа:една добра алтернатива на безехова камера би било...


...създаването на малка безехова камера? :smt026

Аватар
DLS
трупа сериозен опит
трупа сериозен опит
Мнения: 477
Регистриран на: Пон Яну 09, 2006 1:00 am
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

#10 Мнение от DLS »

При близко разположение на микрофона и друлентова колона няма ли крайния резултат да се повлияе прекалено много от положението на въпросния микрофон по вертикала?

Krasi Yonchev

#11 Мнение от Krasi Yonchev »

Да, ще се повлияе, но в тази ситуация това ми е единствения известен начин, който ще доведе до приблизително верен AЧX резултат от ОТ като цяло, независимо че той, резултатът, ще се разминава драстично с това, което по принцип слушателя ще чува. И това ме навежда на въпрос - какъв е смисъла от този тип замервания тогава?

Мисля си обаче, че по друг начин седи въпросът със замерването само на нискочестотния драйвер в тази TL конструкция (въпреки че никъде не се казва, мисля че е ясно за какво ОТ говoрим). Той би представлявал особен интерес поради естеството на TL и нуждата и от вата. По този начин реално би се определило кои резонансни явления се дължат на TL-a и кои на стаята.

За този тип анализ би било добре измервателния микрофон да е на около 10см от центъра на драйвера (разбира се, с изключен високочестотен), като идеята е директния сигнал да бъде с около 30dB по-висок от коя да е акустична интереференция. Времевия прозорец на ETF отново настроен на около 3 до 5мс.

Riptor

ох..

#12 Мнение от Riptor »

Krasi Yonchev написа:Да, ще се повлияе, но в тази ситуация това ми е единствения известен начин, който ще доведе до приблизително верен AЧX резултат от ОТ като цяло, независимо че той, резултатът, ще се разминава драстично с това, което по принцип слушателя ще чува. И това ме навежда на въпрос - какъв е смисъла от този тип замервания тогава?

Мисля си обаче, че по друг начин седи въпросът със замерването само на нискочестотния драйвер в тази TL конструкция (въпреки че никъде не се казва, мисля че е ясно за какво ОТ говoрим). Той би представлявал особен интерес поради естеството на TL и нуждата и от вата. По този начин реално би се определило кои резонансни явления се дължат на TL-a и кои на стаята.

За този тип анализ би било добре измервателния микрофон да е на около 10см от центъра на драйвера (разбира се, с изключен високочестотен), като идеята е директния сигнал да бъде с около 30dB по-висок от коя да е акустична интереференция. Времевия прозорец на ETF отново настроен на около 3 до 5мс.


Ето какво показа програмата:

http://i.data.bg/07/05/09/363067.jpg
http://i.data.bg/07/05/09/363070.jpg
http://i.data.bg/07/05/09/363078.jpg

Според мен микрофона или помещението или всичко е криво, понеже само при звука от вентиалторите на ПЦ-то пак се получава горе-долу същата графика и пак си има дупка на 11кхз. Явно измерването е прекалено неточно. Дано програмата ETF по-горе дава някаква по-точна информация, ако ли не ще слагам по-дълъг кабел и ще меря в съседната стая за да изолирам шума от ПЦ-то, само захранването не успях да изолирам (за 1 бройка ми се изплъзна хубаво марково захранване..). Говорят ли ви нещо съществено тези диаграми? Как мога да проверя дали теста е проведен правилно?

микрофона беше на 25см от дясната колона, около 2 часа през нощта със затворена ПВЦ дограма но със шумен компютър..на 1 метър от колоната.

Публикувай отговор

Обратно към “Акустика”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта