Въпрос за избора на захранване за слушалков амп

Понякога и толкова е достатъчно...
Съобщение
Автор
Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

Въпрос за избора на захранване за слушалков амп

#1 Мнение от tsekov »

Не съм 100% сигурен, че темата е точно за този раздел, така че се извинявам предварително, ако не съм олучил.

Искам да си направя усилвател за слушалките с оперативен усилвател, но едно нещо не ми е ясно. Усилвателчето е било проектирано за батерии и затова най-добрата схема за захранване според създателя му е тази:
Изображение

Въпроса ми е, дали ще е по-добре или по-зле ако вместо тази схема и 9-волтово захранване с филтър, не ползвам двуполярен трансворматор с по-качествени гретц и кондензатори?
Точното име е "операционен". Тези усилватели бяха създадени за извършване на математически операции в първите аналогови изчислителни устройства. Goro

Аватар
KOKO1
има известен опит
има известен опит
Мнения: 39
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Въпрос за избора на захранване за слушалков амп

#2 Мнение от KOKO1 »

tsekov написа:...дали ще е по-добре или по-зле...


Много по-зле !!!

Аватар
Fenkiller
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 683
Регистриран на: Чет Авг 18, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#3 Мнение от Fenkiller »

С батерийно захранване е по добре!
Ако искаш да спестиш делителя на напрежение просто използвай две батерии за получаване на двуполярно захранване.
:wink:
Kill with power! DIY ! DIY ! DIY !

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#4 Мнение от tsekov »

Fenkiller написа:С батерийно захранване е по добре!
Ако искаш да спестиш делителя на напрежение просто използвай две батерии за получаване на двуполярно захранване.
:wink:
Четох, че така земята никога не била точно 0 волта, а по-скоро някъде към 0.8 волта. А схемата, която аз съм дал достатъчно стабилна ли е и ако се ползва с външен траф 9 волта или трябва да добавя и това преди нея?
Изображение (става дума само за частта Power)

П.П.:Извинявам се за създаването на новия тип "оперативен" усилвател :wink: Малко ми се е спяло докато съм писал тоста :oops:

Аватар
Fenkiller
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 683
Регистриран на: Чет Авг 18, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#5 Мнение от Fenkiller »

Това че земята е нестабилна и че била 0,8 волта е голяма глупост, извинявай за израза.Нали за това я определяш за земя (демек 0 волта и всички останали напрежения са спрямо нея) и връзваш към нея входните и изходни сигнални терминали.
Да ако делителя на напрежение не е достатъчен да осигури консумацията на останалата част на схемата ще се получи колебание но не на земята а на захранващите напрежения спрямо нея (което на практика е почти едно и също).
Ако използваш трансформатор с изправител и филтър само(конвенционален адаптер) то ще се наложи да използваш схемата POWER която си дал или поне подобна схема на стабилизация иначе нещата ще станат много зле.
Схемата която си дал е за комбинирано захранване с батерия и мрежово с адаптер като включва и зарядно за батерията когато си на външното захранване.Тя няма отношение към по нататъшното изграждане на делител на напрежение и организиране на двуполярно захранване на твоята схема.
Да поясня- U2 е линеен стабилизатор за 12 волта и осигурява напрежение на схемата при включен адаптор,U1 е генератор на ток (около 15 милиампера)който зарежда батерията BATT докато е включен адаптера.Диодите D2 и D3 са условен превключвател на батерийно захранване и на адаптер.Имай предвид че докато адаптера е включен схемата се захранва само от него а батерията само се зарежда както и това че на батерия захранването на схемата ще е около 8,5 волта а с адаптер около 11,5 волта.
Всъщност ако опишеш по точно какво искаш да постигнеш или направиш ще получиш и по точен отговор (за мен нещата още са мъгляви- "искам нещо ама не знам какво искам")
Успех все пак!
:wink:
Kill with power! DIY ! DIY ! DIY !

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#6 Мнение от tsekov »

Аз точно съм казал, какво искам да направя - слушалков усилвател, но нямам достатъчно добри познания по електроника, че сам да си правя схемата. Самия усилвател е лесен - всичко, което ми трябва е намерено вече, но захранването ме притеснява. Усилвателя е бил проектиран за батерия и затова ползва изкуствена земя, но аз искам да го ползвам с адаптер в достатъчно голяма и добре екранирана кутия(но все пак захранващия трансформатор ще е отделно за да не внася шум). Захранващото напрежение, което ми се искаше да ползвам е 12 волт за да може усилвателя да се справя и със слушалки с висок импеданс(конкретно Sennheiser HD650), но още не съм се захванал да модифицирам схемата за това напрежение. Усилвателя ще е изграден на базата на AD8397 по подобрена схема на усилвателя CMoy(известно джобно усилвателче в Интернет, едва ли е на почит сред сериозните аудиофили). Втората схема знам, че е създадена за 9 волта да може да зарежда батерия, мен ме интересува само като допълнителен стабилизатор. Съжелявам, ако само правя нещата по-неясни, но най-кратко казано искам схема, в която да влизат 12 волта еднополярно захранване и да излизат 6 волта двуполярно захранване, които после да се филтрират с два достатъчно големи кондензатора и да захранват усилвателя без да внасят шум. За допълнително филтриране съм предвидил феритна бобина за захранващия кабел след трансформатора и евентуално просто филтърче за 220 волта. Ако имаш време да начертаеш една цяла схема, която ще работи или да предложиш от някъде готова такава ще съм ти много благодарен! И също един въпрос - от къде мога да намеря сравнително добър захранващ трансформатор? Извинявам се, ако прозвучи като тъп въпрос, но зарядно от Alcatel на 12 волта 400 милиампера може ли да свърши работа? И още един тъп въпрос - гледам, че всички усилватели, които правите ползват вътре, а и понякога за интерконект някакви осукани кабели. Можеш ли да ми кажеш какви са? Предполагам, че с такива качеството ще е по-добро от китайски интерконект за 5 лева :roll:


P.S.: Само последно пак да питам с еднополярен трансформатор и филтрация и преобразуване към двуполярно захранване е по-добре от двуполярен траф с гретц, кондензатори и евентуално някакъв регулатор, нали? Или не съм те разбрал?

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#7 Мнение от Stefan Stefanov »

Обикновено двуполярно захранване със средна точка на вторичната на трафа + грец и кондензатори. Може да се наложи да сложиш и стабилизатори след това.

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#8 Мнение от tsekov »

Добре, значи ги забравям всички тея глупости отгоре за изкуствена земя и т.н. и правя двуполярно захранване. Някакви съвети за добри гретц, кондензатори и регулатор? И също на какъв трансформатор да се спра? Колко волта и каква мощност/колко милиампера? И Fenkiller-а евентуално ако може да каже от къде във Варна да се сдобия с такъв.

Аватар
Fenkiller
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 683
Регистриран на: Чет Авг 18, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#9 Мнение от Fenkiller »

В подкрепа на горния пост.
Става въпрос за това:
Изображение
:wink:
Kill with power! DIY ! DIY ! DIY !

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#10 Мнение от Stefan Stefanov »

Тороидален трансформатор!
Бързи "soft recovery" диоди!
Качествени електролити!

Напреженията и токовете (оттам и мощностите) зависят от конкретната схема (не видях посочени стойности).

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#11 Мнение от tsekov »

Искам да започна с това, че съм ви страшно благодарен за помощта! След много комбиниране на схеми се получи схема 1:1 с тази и после много ме беше яд, че съм си губил времето за нищо :D
Изображение
Но схемата, която аз направих има няколко разлики, за които ще ви помоля да ми кажете дали да ги има или да направя точно това, което показах току що(става дума само за Left и Right частите и двата филтриращи кондензатора на захранването на U5(AD8397), за останалото ще разчитам на схемата на Fenkiller-а). В моята схема на входа преди R2 имам логаритмичен потенциометър, направен по тази схема:
Изображение
с потенциометър 20k и резистор 3k и след логаритмичния потенциометър има кондензатор 0.1uF 100V. Така по-добре ли ще е схемата или не? Питам конкретно за кондензатора иначе за потенциометъра съм твърдо решен така да го направя(освен ако не кажете, че няма да е по-добре).

За кондензаторите предполагам, че Wima са достатъчно добра марка, нали? За диодите нямам никаква представа какви са тези бързи "soft recovery" диоди(ако можете да ме ориентирате към някакъв модел или нещо подобно). А за тороидния трансформатор - просто нямам толкова пари, че да си взема тороиден трансформатор. След кратко търсене в интернет намерих тези двата, някой от тях ще стане ли? http://eshop.bg/eshop3/index.php?url=/e ... _keys=myid
http://eshop.bg/eshop3/index.php?url=/e ... _keys=myid

И също тук вече съвсем ще ме помислите за индианец, но uF и μF едно и също ли са? И също от къде мога да си поръчам AD8397, че в нито един on-line магазин не мога да го намеря.

Още веднъж много ви благодаря за помощта!!!

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#12 Мнение от tsekov »

Прерових всички on-line каталози на българските магазини - няма го тоя чип никаде :cry: Да имате някаква алтернатива? Сигурно има и по-добър и по-нов чип, който го има в българия или поне така се надявам :roll:

Аватар
Stefan Stefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 3026
Регистриран на: Съб Юли 31, 2004 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#13 Мнение от Stefan Stefanov »

В този същия e-shop ако напишеш "soft recovery" ще получиш доста резултати. Друг е въпроса, че това е може би най-скъпия от българските онлайн магазини.
Трафовете, които си избрал са много маломощни.
Не се скъпи за няколко лева и си потърси тороид! Няма да направиш добър усилвател с части за стотинки.

По мои груби сметки ще ти трябва да речем по 100 мА на +/- 12 волта. Преди стабилизаторите ще ти трябват около 14-15 волта. Това прави 3 вата вторична мощност, което с КПД на трафа 70% ще ти даде около 4,5 вата първична. Препоръчвам ти поне 10 вата трансформатор, за да е добро захранването. Вторичната би трябвало да е 2 по 12 волта под товар.

От схемата всичко освен "Left" и "Right" ще е излишно.
За чип провери К2. Те са представители на AD за [color=red:67f103ecbf]Б[/color:67f103ecbf]ългария.
Не знам защо си се насочил точно към този чип, а не към нещо по-разпространено.

Успех!

Аватар
tsekov
чете и пита
чете и пита
Мнения: 43
Регистриран на: Пон Сеп 04, 2006 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

#14 Мнение от tsekov »

Четох, че изкарвал най-добрия звук(до колкото такъв дребен чип може да изкарва нещо качествено). Предложи нещо друго, което е по-масово и пак звучи добре. Иначе такова тороидно трансформаторче от къде ще може да се намери и за колко? Защото този усилвател не е за мен и трябва да е в рамките на 40 лева(става дума за части, кабели, трансформатор, букси и т.н. само без кутията).

П.П.: Аз съм варненец и тук нямаме фирми вносители на такива чипове и общо взето каквото има в Пасат и другите по-големи магазини - това е, останалото само през интернет магазини. Би ли дал сайт или нещо подобно на тези К2? Усилвателя ще захранва слушалки Sennheiser HD650 които не ги знам колко са качествени и затова и не знам какъв чип точно ще ми трябва за този усилвател. Но каквото и да избера все като напиша модела в търсачката отговора е един и същ - Няма намерен такъв артикул. :evil:

jenko
чете и пита
чете и пита
Мнения: 93
Регистриран на: Вто Дек 26, 2006 1:00 am
Местоположение: Стара Загора
Обратна връзка:

#15 Мнение от jenko »

Щом ще захранва тези слушалки защо не се насочиш към нещо с транзистори. Схемата няма да е много по- сложна.

Публикувай отговор

Обратно към “1000 mW”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта