varieca, как правиш такова сравнение без да знаеш точно какво слушаш? Абсурдно е да се сравняват записи без идея откъде идват. Освен ако не си сто процента сигурен, че това, което слушаш, е записано веднъж, в един единствен вариант, мастерирано само един път от един единствен човек, издадено точно един път, точно на едно място и всички копия идват оттам без никакви загуби в качеството...varieca написа:Oo, правил съм го доста пъти когато си купих тунер. Всичко е бързина и ловкост на ръцете, докато се намери и сложи CD-то. Тунерът беше висок модел Yamaha, плеърът Pioneer PD-S802.Stefan Stefanov написа:Ще бъде интересно да се чуе едно и също парче от ЦД и от радиото, но не си представям как може да се получи.
Ползата от експеримента - признах "Хоризонт" като най-качествен, а в последствие си продадох тунера. Нов не съм купил, мисля да изчакам цифровото радио, поне ще бъде лесен избора на песни.
Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
-
- има известен опит
- Мнения: 148
- Регистриран на: Вто Юли 28, 2009 12:13 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
- Gethsemane
- има известен опит
- Мнения: 134
- Регистриран на: Вто Яну 08, 2008 1:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Тръгнах да отговарям на автора, но видях, че ти си написал дума по дума това, което исках да кажа.DIY написа:Аз твърдя, че радио тунер дори без претенции за качество може с лекота да надсвири Аудио СД.
Никакъв шанс!
Всички радио станции работят с MP3, с изключение на Хоризонт и Христо Ботев,
там все още се ползват професионални лентови магнетофони и Studer CD за излъчване.
Записите на лента от грамофон са на доста години и доста небрежно съхранявани, а
новите са записвани от CD.
В този ред на мисли CD и лента излъчени и приети, няма как да звучат по добре от Audio CD.
В колата, на среден клас Blaupunkt разликата с MP3-320, рипнати от мен и радио е
ушевадна ...
От София си и ако желаеш може да се убедиш лично.
Поздрави,
Ангел
Toshko, просто няма начин.
- varieca
- има известен опит
- Мнения: 131
- Регистриран на: Вто Апр 19, 2005 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
[AK] написа:varieca, как правиш такова сравнение без да знаеш точно какво слушаш? Абсурдно е да се сравняват записи без идея откъде идват. Освен ако не си сто процента сигурен, че това, което слушаш, е записано веднъж, в един единствен вариант, мастерирано само един път от един единствен човек, издадено точно един път, точно на едно място и всички копия идват оттам без никакви загуби в качеството...varieca написа:Oo, правил съм го доста пъти когато си купих тунер. Всичко е бързина и ловкост на ръцете, докато се намери и сложи CD-то. Тунерът беше висок модел Yamaha, плеърът Pioneer PD-S802.Stefan Stefanov написа:Ще бъде интересно да се чуе едно и също парче от ЦД и от радиото, но не си представям как може да се получи.
Ползата от експеримента - признах "Хоризонт" като най-качествен, а в последствие си продадох тунера. Нов не съм купил, мисля да изчакам цифровото радио, поне ще бъде лесен избора на песни.
Разликата е толкова голяма, че нищо не може да спаси радиото.
S/N, изкривявания, разделянето между каналите, просто е смешно да се прави сравнение.
-
- не знае къде се намира и какво говори
- Мнения: 25
- Регистриран на: Пет Авг 14, 2009 2:55 pm
- Местоположение: София
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Нали тежеста на компонентите не веднъж е обсъждана. Не случайно споменах, че ми се е случвало в магазин големи веги с ресивър харман кардън да свирнат от запис...
Термина с реконструирането на сигнала ми хареса и смятам за в бъдеще да си го използвам та явно по-хубавите системи и ОТ реконструират всякакви сигнали и ги правят приятни за слушане... но явно и специален запис също може да предизвика същите ефекти.
Тоест аз тука прокарвам идеята, че всъщност записа е компонента с най-голяма тежест в системата
Причина за темата все пак стана песен на Тина Търнър пусната по радио Хоризонт. Ако сд-тата имат 320 kbps или там колкото си имат при 44кхз самплинг рейт и 16 бита, а източника на радио Хоризонт е 2Х като количество информация?
Въобще сд-тата са пълна трагедия, от както се сдобих с сдх-993, който работи като грамофон - каквото има записано това ти свири без никаква милост, установих, че много от сд-тата ми си шумят като позастаряла касета и само да речем 5% от записите стават за нещо и не шумят... Еми за какво говорим тогава? И без това е обсъждано, че сд-тата са с недостатъчен капацитет, ами и част от този капацитет се използва за да се запише на него шум
Факт, че съм предимно сд - слушател, но пък не мога да се примиря с факта, че самите СД-та обезсмислят системи, които са над определено ниво.
На всичко отгоре си купувам дискове от специализирани магазини.
Просто радиото, нека бъде само Хоризонт разполага с много по-добри записи от мен (за вас не знам) и техническите параметри на тунера и плеъра явно са с по-малка тежест от самия сигнал/запис.
Термина с реконструирането на сигнала ми хареса и смятам за в бъдеще да си го използвам та явно по-хубавите системи и ОТ реконструират всякакви сигнали и ги правят приятни за слушане... но явно и специален запис също може да предизвика същите ефекти.
Тоест аз тука прокарвам идеята, че всъщност записа е компонента с най-голяма тежест в системата
Причина за темата все пак стана песен на Тина Търнър пусната по радио Хоризонт. Ако сд-тата имат 320 kbps или там колкото си имат при 44кхз самплинг рейт и 16 бита, а източника на радио Хоризонт е 2Х като количество информация?
Въобще сд-тата са пълна трагедия, от както се сдобих с сдх-993, който работи като грамофон - каквото има записано това ти свири без никаква милост, установих, че много от сд-тата ми си шумят като позастаряла касета и само да речем 5% от записите стават за нещо и не шумят... Еми за какво говорим тогава? И без това е обсъждано, че сд-тата са с недостатъчен капацитет, ами и част от този капацитет се използва за да се запише на него шум
Факт, че съм предимно сд - слушател, но пък не мога да се примиря с факта, че самите СД-та обезсмислят системи, които са над определено ниво.
На всичко отгоре си купувам дискове от специализирани магазини.
Просто радиото, нека бъде само Хоризонт разполага с много по-добри записи от мен (за вас не знам) и техническите параметри на тунера и плеъра явно са с по-малка тежест от самия сигнал/запис.
Колеги, мийте си ушите!
-
- има сериозен опит
- Мнения: 2317
- Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
- Местоположение: Варна
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Ниски класове Вега+Ямаха са си високо ниво, прав сиToshko написа:...Факт, че съм предимно сд - слушател, но пък не мога да се примиря с факта, че самите СД-та обезсмислят системи, които са над определено ниво. ..
-
- чете и пита
- Мнения: 63
- Регистриран на: Вто Юли 11, 2006 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Off:Ivan Rachev написа:Вегите не прощаватToshko написа:Т
Аз твърдя, че радио тунер дори без претенции за качество може с лекота да надсвири Аудио СД....
Ти също не прощаваш.
- Kiril Kirilov
- BG Audio Team™
- Мнения: 1506
- Регистриран на: Пет Юли 30, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
На моят евтин DAEWOO в колата, разликата между радио и CD е ушеизвадна, като се усеща разлика и между радиостанциите.
Не знам как вие преценявате музиката по Хоризонт, след като там говорят по 30 минути и пускат между сесиите по половин парче
Мисля, че и на евтина уедба се усеща разликата.
Може би питащият намира звука на радиото за по-качествен, затова му се струва така.
Не знам дали обърнахте внимание, но някой спомена, че се използват компресори на входа на предавателите.
Не на всички е така, защото съм имал удоволствието да работя в радиостанция, но е вярно по принцип.
Освен това съм имал удоволствието да експериментирам с компресори, които сме правили с изследователска цел за обработка на единични инструменти и комплексен сигнал. Използвахме най-скъпите VCA-та на AD, които можехме да си позволим пнякъде в далечната 95-6 година.
Резултатите бяха много интересни и ако човек не си е правил такива експерименти може да прецени компресираният с високо отношение и при нисък трешхолд звук, като "много по-качествен" например.
Личното ми мнение е, че поради основният принцип и цел на компресора - да изравнява нивата на сигнала, който постъпва на входа му, той изважда на преден план звуци в композицията, които са много по-тихи. Много добре се усеща влиянието на компресора върху говор/глас - особено на зле записан. Създава усещане за повишаване на разбираемостта - там наистина компресора върши работа, защото не работи с най-комплексния възможен сигнал.
Така може да е решил музиканта, който е правил композицията.
А когато сплескаш зловещо едно парче, започва да звучи напрегнато и с много звуци в него - съответно и нивата на шума се вдигат, но цялостното усещане е за много повече чуваеми "детайли" в парчето.
Не знам как вие преценявате музиката по Хоризонт, след като там говорят по 30 минути и пускат между сесиите по половин парче
Мисля, че и на евтина уедба се усеща разликата.
Може би питащият намира звука на радиото за по-качествен, затова му се струва така.
Не знам дали обърнахте внимание, но някой спомена, че се използват компресори на входа на предавателите.
Не на всички е така, защото съм имал удоволствието да работя в радиостанция, но е вярно по принцип.
Освен това съм имал удоволствието да експериментирам с компресори, които сме правили с изследователска цел за обработка на единични инструменти и комплексен сигнал. Използвахме най-скъпите VCA-та на AD, които можехме да си позволим пнякъде в далечната 95-6 година.
Резултатите бяха много интересни и ако човек не си е правил такива експерименти може да прецени компресираният с високо отношение и при нисък трешхолд звук, като "много по-качествен" например.
Личното ми мнение е, че поради основният принцип и цел на компресора - да изравнява нивата на сигнала, който постъпва на входа му, той изважда на преден план звуци в композицията, които са много по-тихи. Много добре се усеща влиянието на компресора върху говор/глас - особено на зле записан. Създава усещане за повишаване на разбираемостта - там наистина компресора върши работа, защото не работи с най-комплексния възможен сигнал.
Така може да е решил музиканта, който е правил композицията.
А когато сплескаш зловещо едно парче, започва да звучи напрегнато и с много звуци в него - съответно и нивата на шума се вдигат, но цялостното усещане е за много повече чуваеми "детайли" в парчето.
-
- не знае къде се намира и какво говори
- Мнения: 25
- Регистриран на: Пет Авг 14, 2009 2:55 pm
- Местоположение: София
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Абе ей! Дайте по-научно! Ниски, високи нива, все тая! Все са намотки, магнити и мембрани. СД-тата между песните и в моменти без запис имат шум, една част нямат шум но тя е много малка.Nanko Rusev написа:Ниски класове Вега+Ямаха са си високо ниво, прав сиToshko написа:...Факт, че съм предимно сд - слушател, но пък не мога да се примиря с факта, че самите СД-та обезсмислят системи, които са над определено ниво. ..
Тука няма да коментираме моите системи и компоненти. Факта, който се обсъжда е защо при равни други условия радиото дава по-голям реализъм и е по-приятно за слушане.
Ако искате аналогия ето ви аналогия. Какво е кола? Средство за придвижване от точка А до точка Б. Ако сравним един Форд Мустанг ГТ V8 2008 година и един Лексус GS300 99 г. на хартия ще се окаже, че мустанга е около два и половина пъти по-кола! При еднакъв разход на гориво. Спира, ускорява и завива по-добре, развива около 50 километра в час по-висока скорост и т.н. Като седнеш да ги караш обаче излиза, че от лексуса не ти се слиза, а от мустанга бързаш да избягаш щото е полуфабрикат
Е СД-то и радиото са в същото съотношение просто по Хоризонт пускат от магнет с 4 или 8 писти в посока, или някакви източници дето не мога да им произнеса заглавията, може да са лослес и т.н. Още преди години помня, че започнаха да дигитализират златния фонд... сигурно не са го дигитализирали от супер качествен магнет на супер некачествени цд-та! Какви апаратури и какви студия имат не е истина, там съм чувал 13 сантиметров бас да свири каса бира на барабан и бас китара по-добре от всичко друго, което и до сега съм чувал!
Но както и да е. За мен Аудио компакт диска е куц формат с много недостатъци, за съжаление нямам нито грамофон, нито магнет и още по-лошото, е че нямам и записи на лента или плоча.
Колеги, мийте си ушите!
-
- има сериозен опит
- Мнения: 2317
- Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
- Местоположение: Варна
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Не коментираме факт, а твоето мнение. Като искаш записи на Винил - няма никакъв проблем, просто извади едни пари ... или пък си слушай радио без пари.
- Rumen Suvandjiev
- BG Audio Team™
- Мнения: 2924
- Регистриран на: Нед Авг 01, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Тошко, извинявай, но с това изказване започваш да приличаш на един известен "корофей" на българското аудио.Toshko написа:Ниски, високи нива, все тая! Все са намотки, магнити и мембрани..
Ако си послужа с твоята аналогия - "Москвич или Порше - все тая - все двигател, колелета и волан."
Оня пък твърдеше, че CD плейър за $100 и $ 10000 било "все тая - все са единици и нули".
Логично е в колата да ти се хареса повече радиото - повечето радиостанции добре осъзнават, че се слушат основно в автомобил. На времето имах един дек NAD, който имаше специален режим за авто записи - АЧХ тип "чайка" и компресия. Записите, правени по този начин звучаха наистина по-добре особено когато в купето ставаше по-шумничко от висока скорост или неравна настилка.
Ако говорим за качествени аналогови записи (магнитен или винил) CD форматът според мен никога няма да ги настигне колкото и да се вдига разрядността му и дискретизационната честота.
Твърдението обаче, че MP3 прекаран през радио броудкаст и съвсем омазан звучи по-добре от CD аз лично приемам като проява на странно чувство за хумор.
-
- BG Audio Team™
- Мнения: 1914
- Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Тоше , слушането на Етери за което се бяхме уговорили отпада , и то не за друго а просто няма смисал , ще си спестиме и 2-мата време , а аз и нерви . Почвам да разбирам Смак с какво се е борил и май темата за филтрите ще отиде в коша . Толкова си аудиобъркан , че аз наистина май не мога да ти помогна , а и поведението ти на фона на това е озадачаващо смешно и отблъсkващо . Толкова много на брой , умопомрачаващи глупости не съм чувал от един и същ човек , с което ме впечатли . Успех и със здраве .
- VALMIG21
- има известен опит
- Мнения: 357
- Регистриран на: Пон Май 18, 2009 1:41 pm
- Местоположение: ГР.ПЛОВДИВ
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Аз искам да слушам Етери в хорна.За тонколони тип хорн четох още през 2000г. в сп.HI-FI аудио-видео магазин,струваше 12000USD,бях впечатлен,но и досега не ми се удаде случай да чуя такава конструкция.
инж.Валери Павлов
гр.Пловдив
0898735435
гр.Пловдив
0898735435
-
- BG Audio Team™
- Мнения: 1914
- Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
- Местоположение: София
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
...това да ти е проблема , 0889626590 .VALMIG21 написа:Аз искам да слушам Етери в хорна.
- VALMIG21
- има известен опит
- Мнения: 357
- Регистриран на: Пон Май 18, 2009 1:41 pm
- Местоположение: ГР.ПЛОВДИВ
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
Благодаря Иво,много си любезен!Нали помниш,че и аз съм те поканил.Завършвам 2 много хубави (за мен) тонколонки с WIFA.До седмица са готови...А ако не мислех,че ще те притесня,досега да съм ти звъннал.При мен е удобно,понеже усилвател,колони,всичко е в сервиза.
инж.Валери Павлов
гр.Пловдив
0898735435
гр.Пловдив
0898735435
- Marian Lozev
- BG Audio Team™
- Мнения: 1533
- Регистриран на: Нед Яну 23, 2005 1:00 am
- Местоположение: София, Парк "Света Тройца"
- Обратна връзка:
Re: Радио Тунер VS CD, USB dac и Моднато CD с външен dac и т.н.
...Валмиг , значи ли че ще ни покажеш твоята система в раздела Моята система.
А на Тошко благодарности за веселието .
Поздрави.
А на Тошко благодарности за веселието .
Поздрави.
Open: http://uslugi.rent.bg/zabavlenie-zavede ... enec-3662/" onclick="window.open(this.href);return false;
Някои хора си мият чиниите преди формите на живот, развили се върху тях, да открият колелото.
Работно време 07:00/00:00 0885 255 233 Skype: qno_zloo
Някои хора си мият чиниите преди формите на живот, развили се върху тях, да открият колелото.
Работно време 07:00/00:00 0885 255 233 Skype: qno_zloo
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 гост