Голямо мазало!

Съобщение
Автор
torque
има известен опит
има известен опит
Мнения: 61
Регистриран на: Съб Апр 09, 2005 12:00 am
Местоположение: Бургас
Обратна връзка:

Голямо мазало!

#1 Мнение от torque »

До скоро си мислех, че поне знам концепцията за "верния" звук(лампи,хорни,широколентови ВГ с големи магнити,сребро и т.н.).....ама явно не.
Като четях някои от темите в http://www.goodsoundclub.com" onclick="window.open(this.href);return false; попаднах на някои доста смущаващи ме мисли на Romy tha cat...явно основателя на сайта и разбиращ от аудио(haralanov беше пуснал тема за него).
Ей това са темите:
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... =2628#2628" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... =3226#3226" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodsoundclub.com/Forums/Sho ... ostID=3257" onclick="window.open(this.href);return false;

Обсъждат комерсиални производители на хорни и по-точно ето тези, модела им Гама1
http://www.cessaro-horn-acoustics.com/index.php?id=23" onclick="window.open(this.href);return false;

а това са цитати от постове на Romy the cat

".....I personally do not believe in horn loaded bass solution. 40-50Hz is the lowest frequency what horn should operate in context of a “Dream Hi-Eff Speakers”. For lower octave there are much more result-full solutions that produce more particls, integrate and more musical sound."

".... available bass horns are the same to me and I customary discard them."
Та нали баса от хорни е най музикалния?! .....Romy използва затворен обем за ниските честоти http://www.goodsoundclub.com/MacondoAcousticSystem.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

"It is certainly that Cessaro Horn did not make this 4–5-way $150K horn as “popular” model and they will generate the cash flow by pushing the 2-3-ways smaller and cheaper installations. People who will buy the 2-3-ways horns are deaf anywhere and for them it is irrelevant what kind drivers will be used there."

Тези, които слушат еднолентови тогава трябва да са с пробити тъпанчета :D
Наистина ли са необходими 4-5 лентови предно натоварени хорни (и компресионни говорители)...?
Вярна ли е концепцията за звука идващ от един единствен говорител?.....Може би тя работи добре ако се използват "посредствени" говорители в посредствено разработено акустично оформление, но ако се ползват скъпи (добри по подразбиране) ВГ (там се коментираха $**** суми) в многолентово тяло като са изравнени времево и по фаза и са с активни филтри и вс. други тънкости които незнам....може би тогава нещата се променят?
В своите правила (http://www.goodsoundclub.com/AudioRules.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;) споменава, че са необходими повече от 3-ленти.
Във всеки случай многолентовите идват много много по-скъпи- за това и по-рядко се виждат.
:js :H

Аватар
haralanov
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 475
Регистриран на: Съб Яну 20, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Няма никакво мазало

#2 Мнение от haralanov »

Torque, мисля че не интерпретираш коректно съдържанието и смисъла на постовете на Роми, затова ще напиша с две-три думи необходините пояснения:
Котката написа: ".....I personally do not believe in horn loaded bass solution. 40-50Hz is the lowest frequency what horn should operate in context of a “Dream Hi-Eff Speakers”. For lower octave there are much more result-full solutions that produce more particls, integrate and more musical sound."
Това се отнася само за многолентова хорнова система, където проблемът с времеинтегрирането на евенруалният хорнов канал остава неразрешен. При положение, че ползва основно аналогови изчоници (тунер, грамофон и ленти) би се зарадвал ако някой му каже как да отстрани проблема със закъснението на един 8-9 метров рупор и как да го "нагласи" до останалите канали на акустичната му система...
Котката написа: ".... available bass horns are the same to me and I customary discard them."
Та нали баса от хорни е най музикалния?! .....Romy използва затворен обем за ниските честоти http://www.goodsoundclub.com/MacondoAcousticSystem.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
Това, че хорновият бас е най-музикален може да бъде потвърдено и от мен, но ставаше дума, че е чувал единствено грешни имплементации на това решение. А всяка една дори минимална грешка при многолентовите предни хорни води до плачевни звукови резултати. Та в горния цитат е имал предвид, че е чувал само сбъркани инсталации, конструирани от хора с много мозък вместо уши.
Котката написа: "It is certainly that Cessaro Horn did not make this 4–5-way $150K horn as “popular” model and they will generate the cash flow by pushing the 2-3-ways smaller and cheaper installations. People who will buy the 2-3-ways horns are deaf anywhere and for them it is irrelevant what kind drivers will be used there."
Тоест предните рупори са теснолентови устройства и 3 канала са само загуба на време и усилия...
torque написа: Тези, които слушат еднолентови тогава трябва да са с пробити тъпанчета :D
Напротив, заднонатоварените рупори са съвсем друга история и там идеята с един говорител сработва перфектно АКО е реализирана правилно, но уви - това е рядко срещано явление...
torque написа: Наистина ли са необходими 4-5 лентови предно натоварени хорни (и компресионни говорители)...?
Когато става дума за предно рупорно натоварени канали отговорът е ДА. Както се казва – или комплексна 4-5 лентова система, или един единствен говорител.

Аватар
Teodor Gugulanoff
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 862
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: Троян
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#3 Мнение от Teodor Gugulanoff »

Имам впечатлението, че за да разбира човек написаното от Romy the Cat в неговия сайт/форум по начина, по който самия Romy би искал да бъде разбиран, се изискват или допълнителни разяснения (за които лично аз не се наемам), или да се абстрахираш частично от даден негов постинг и да го пречупваш през цялостните му възгледи за музиката, за което пък най-вероятно е необходимо да се прочете и препрочете цялото съдържание на форума му.
Изображение

Аватар
haralanov
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 475
Регистриран на: Съб Яну 20, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#4 Мнение от haralanov »

Teodor Gugulanoff написа:най-вероятно е необходимо да се прочете и препрочете цялото съдържание на форума му.
Минимум веднъж, а за да се осъзнаят някои неща, които първоначално човек приема като невъобразими глупости, е необходимо понякога тройното и дори петорно препрочитане на някои негови разсъждения...

torque
има известен опит
има известен опит
Мнения: 61
Регистриран на: Съб Апр 09, 2005 12:00 am
Местоположение: Бургас
Обратна връзка:

а

#5 Мнение от torque »

Благодаря за разясненията!
А какво им е по-особеното на налоговите източници при времевото изравняване на многолентова колона?....ако съм те разбрал правилно

Аватар
haralanov
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 475
Регистриран на: Съб Яну 20, 2007 1:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

#6 Мнение от haralanov »

Това, че по аналогов път не може да се осъществи корентно закъснение едновременно за целия спектър на цяла честотна група (особено ако трябва да е с голяма стойност), а за да се позлва цифров дилей е необходимо сигнала да се преобразува веднъж в цифров, да се обработи, и после пак да се конвертира в аналогов. Това не би направил никой с по-сериозни изисквания за звука.

Аватар
Teodor Gugulanoff
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 862
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: Троян
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#7 Мнение от Teodor Gugulanoff »

http://www.romythecat.com/Forums/ShowPo ... stID=16694 -> Интересно ми е дали ще има развитие по тази моя тема, и в каква насока :mrgreen:
Човекът откровено сподели, че фундаментално не вярва в широколентовите хорни. Без уговорки кой ги е правил, как са направени, какво е вложено в тях и т.н.
Неговото лично разбиране за активно повлияно и модифицирано възпроизвеждане на записан звук (музика) е негово право, разбира се, както и моето да не харесвам активни филтри и нагаждане на записа според помещението и/или моментното ми настроение.
Изображение

Аватар
Mo
чете и пита
чете и пита
Мнения: 102
Регистриран на: Вто Юни 20, 2006 12:00 am
Местоположение: София/Добрич
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#8 Мнение от Mo »

Г-н Гъгуланов (простете ако не съм уцелил фамилията и сте роднина на гугъл брос.),
тук наистина най-много и най-чел във форума на котката е Пешо Хараланов. Но понеже той не участва вече в този форум,
бих изказал своето много по скромно мнение и виждане относно сайта на котката и неговите мирогледи относно аудиото.
1. Наистина с него не се спори, дори и да сте на 120% прав той ще извади истината в негов си аспект и виждане, макар и да е МНОГО прав за много неща и да е наясно с аудиото което цели и гони като звук. Определено като резултат и цели който гони е светлинни години пред много аудиофили...много!
2. Да той има ясно изградена представа за системата си и виждане за бъдещото и звучене...драстични промени няма да има (според мен).
3. Той търси звук максимално близък и наподобяващ ''симфонична" зала. Понеже той друго и не слуша, дори и джаз, сами може да си направите някой изводи. Всички тези филтри, корекции и прочие са за наподобяване на атмосферата и "тунтенето" на зала в която да си представя, че е и слуша от пети ред, седма седалка.
Т.е. вижданията му за аудиото са клинично непоколебими и търсения ефект оправдава жертвата, която ние бихме намерили в разбиранията му за аудио възпроизвеждане. Той си гони неговия звук и сигурно е много близо до него за което му завиждам благородно и уважавам труда и търсенето, но това което дразни във форума и изказванията му е конкретизацията и генерализацията му, че само това или онова става за слушане и възпроизвеждане, а другото НЕ! Всеки си има своя звук и НЕ перфектни уши, за това моя съвет е да не се хабите много с котарака. Дори и според тези които го четем, той е мръднал :)
Христо.

Nanko Rusev
има сериозен опит
има сериозен опит
Мнения: 2317
Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 12:00 am
Местоположение: Варна
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#9 Мнение от Nanko Rusev »

В тази тема, Котката е написал няколко много хубави поста. Ясно казва, че не се съгласява с тази идеология. А който се кефи - да си я слуша.

Няма цензура, няма обиди, няма дори ирония. Какъв е проблемът? Че има инакомислещи?

Аватар
Teodor Gugulanoff
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 862
Регистриран на: Сря Авг 04, 2004 12:00 am
Местоположение: Троян
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#10 Мнение от Teodor Gugulanoff »

Всъщност той има два поста в темата като втория му, както се казва, е 'търсене на теле под вола'. Мисля, че в останалите три поста от темата (мои) положителната ми нагласа е била преобладаваща и добре разбираема.
Изображение

Аватар
Ivelin Braikov
BG Audio Team™
BG Audio Team™
Мнения: 596
Регистриран на: Вто Авг 16, 2005 12:00 am
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Голямо мазало!

#11 Мнение от Ivelin Braikov »

Човекът просто не вярва в хорните (каквото и да значи това). :) Има много такива... :roll:
What would you attempt to do if you know you could not fail?

Публикувай отговор

Обратно към “ОБЩА ИНФОРМАЦИЯ”

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта