Индуктивности навити като кондензатори

[gps]

В едни стари ГДР тонколони намерих индуктивности на филтрите за нч и вч навити като кондензатори-алуминиево фолио широко 20 мм и дебело 0,1mm навито с прозрачно фолио за изолация между слоевете,крачетата са с точкови заварки-цялата технология е както при кондензаторите.Първото и най-просто обяснение което ми дойде наум е че са искали да ползват машините които произвеждат кондензатори и за индуктивности с цел евтино и бързо производство.Но е възможно да има и по-сложно обяснение-разликата между съпротивлението на медта и алуминия или при тази малка дебелина на слоевете да се постига добра индукция или нещо подобно.Някой да има идея по въпроса?

[Goro]

Перфектна бобина с малък скинефект.

[velinski]

http://www.alphacore.com/

[Daniel Petrov]

На едни стари и скъпички уилватели с PWM supply Сони импулсният траф е направен точно по тоя начин...
Тогава, когато не всичко беше толкова много комерсиално...

[gps]

Значи случайно съм попаднал на нещо интересно ,впрочем той целия филтър е малко странен -има крушка 12V/21W в звеното на вч ,което се използва при професионалните тонколони но при домашни за първи път виждам.Ще ги меря индуктивностите и ще ги използвам за нещо качествено.Но имам въпрос-предполагам че такъв тип индуктивности се използват при мощности на говорителя до 20-30W(оригиналния басов на колонката е 5" 20W) или греша?Тоест мога ли да ги ползвам при по-големи говорители?

[Goro]

Един безкрайно тънък прав проводник с дължина 1м има индуктивност 1.257 микрохенри .Това е магнитната проницаемост на вакуума т.е uo = 4.pi.10^(-7) хенри по метър. Ако свържем паралелно 10 такива проводника, но по някакъв начин елиминираме магнитната връзка между тях, индуктивността ще е 10 пъти по-малка. Ако ги подредиме максимално близо един до друг (дебел кръгъл проводник), поради силната магнитна връзка между тях, общата им индуктивност ще намалее малко (например на 1 микрохенра). Ако сега ги подредиме в един ред (плосък проводник), общата им индуктивност ще намалее повече – например 0.5 микрохенри, заради слабата магнитна връзка между отдалечените проводници. Това е принципа на “скинефекта” (повърхностен ефакт) – изтласкване на електроните към повърхността, където магнитната връзка е по-слаба. Плътността на тока намалява в дълбочината на проводника и при това честотно зависимо. За едно и също сечение, кръглия проводник има най-малка обиколка и следователно най-голям скиенфект. Плоската лента – обратно. А движейки се по повърхността, токоносителите не могат да се възползват от ниското съпротивление на пълното сечение. Скинефекта се проявява над 0 херца, но друг е въпроса за плътността на тока в дълбочина в зависимост от честотата. Този ефект е сериозен проблем в електропреносната мрежа – 50 херца и разбира се не само там.

[Goro]

gps, ако вярно си измерил размерите на лентата, сечението й е 2мм.мм. През нея можеш да пуснеш повече от 10 а ток(много над 100 вата). Все пак провери дали при тока, който ще имаш няма да се загрее мястото на заварката.
Крушките при малка мощност имат малко съпротивление. Ако мощността се увеличи, те се загряват и си увеличават съпротивлението 10 до 20 пъти и така защитават високочестотния говорител, но са инертни, но пък са линейни. Това е добро решение. Някой навремето си е свършил добре работата.
Проблема с бобините е друг, че всеки говорител си иска различен филтър и ако трябва да намаляваш индуктивността е лесно, но ако е нужно увеличаване - лошо.

[gps]

Само точковането ме притеснява че нещо не е както трябва-нехарактерно за педантичните германци иначе ще ги ползвам на не повече от 20 тина вата но за всеки случай......

[Goro]

Основателно те притеснява, но това е проблема на всички фолийни кондензатори.

[Stefan Stefanov]

Добре де, съгласен съм за скин ефекта, но няма ли тази бобина голям капацитет между навивките?
Тоест няма ли да се държи не като бобина а като паралелен трептящ кръг за доста по-ниски честоти, отколкото на обикновените бобини?

[Daniel Petrov]

Да, но спрямо кръглия...
Ако е квадратно сечение пак не е малък

[gps]

Като ми върнат RLC -метъра ще ги мерна и по трите параметъра и ще сравнявам с навити с обикновен меден проводник с същите външни габарити индуктивности.Засега установих че омичното съпротивление е по-малко от сходна по габарити индуктивност с меден проводник но разликата е малка,при свързване и на двете бобини към нч говорител като филтър 1-ви ред фолийната индуктивност реже по-осезателно средите и високите,но това е субективно и ще меря.

[Goro]

Не е зле да й измериш резонанса.