Плюсове и минуси при open baffle

[bojitchko]

На мен ми харесва саунда да идва от една точка.

Защото ти харесва или, при всички случаи, така е най-добре?!
Когато слушаме голям оркестър, звукът не идва от една точка и то без да разкъсва картината.

[velinski]

Аз мисля, че DRGeorgiev има предвид, че като слушаш акустичен инструмент, драйверът не трябва да дели НЧ-СЧ обхват и ВЧ обхват на една педя отстояние. Високите честоти на инструментите рядко идват само "отгоре". Ако драйверите ти не са насочени, това не е проблем. Ако са насочени, се получава много гаден ефект. Освен това само при широколентов драйвер можем да имаме 100% фазово напасване и динамичен тайминг в аудиообхвата между отделните мембрани, защото са част от една магнитна система и една трептилка.

[haralanov]

само при широколентов драйвер можем да имаме 100% фазово напасване и динамичен тайминг в аудиообхвата между отделните мембрани, защото са част от една магнитна система и една трептилка.

Фазово напасване е синоним на липсващ високочестотен конус

[DRGeorgiev]

Аз мисля, че DRGeorgiev има предвид, че като слушаш акустичен инструмент, драйверът не трябва да дели НЧ-СЧ обхват и ВЧ обхват на една педя отстояние. Високите честоти на инструментите рядко идват само "отгоре". Ако драйверите ти не са насочени, това не е проблем. Ако са насочени, се получава много гаден ефект. Освен това само при широколентов драйвер можем да имаме 100% фазово напасване и динамичен тайминг в аудиообхвата между отделните мембрани, защото са част от една магнитна система и една трептилка.

Много добро изказване.

[Stanislav Bratanov]

....липсващ високочестотен конус

Което от своя страна води до липсата на едно много характерно крещене във високата среда и ниските високи при определени говорители.Като компромис може да запълните разтоянието между ВЧ конуса и основната мембрана с ''разрошен'' памук, което също си има свой недостатъци.

[haralanov]

Абе това с памуците....
Както неведнъж съм казвал, високочестотния конус чисто и просто е индикация за развяване на бял флаг по отношение изкарването на високите от основната мембрана и насочеността е наистина най-малкия му проблем... А в случаите, когато се използва отделен вч/супер-вч драйвер, става напълно излишен и повече пречи, отколкото помага.
Но да не се отклоняваме от заглавието на темата.

[Kiril Kirilov]

само при широколентов драйвер можем да имаме 100% фазово напасване и динамичен тайминг в аудиообхвата между отделните мембрани, защото са част от една магнитна система и една трептилка.

Фазово напасване е синоним на липсващ високочестотен конус

Петре, дали не бъркаме тук фазово напасване с апмлитудно, защото и малкия и големия конус при солидна-твърда връзка помежду си са във фаза навсякъде...

Абе това с памуците....
Както неведнъж съм казвал, високочестотния конус чисто и просто е индикация за развяване на бял флаг по отношение изкарването на високите от основната мембрана и насочеността е наистина най-малкия му проблем... А в случаите, когато се използва отделен вч/супер-вч драйвер, става напълно излишен и повече пречи, отколкото помага.
Но да не се отклоняваме от заглавието на темата.

Изкарването на високи от голямата мембрана не е проблем, а насочването им след това.
Те се пораждат най-близо до бобината и оттам се излъчват много насочени, ако разчиташ само на формата на голямата мембрана.
Компромиса с амплитудното наслагване, чрез добавянето на ВЧ конус е за мен най-малкият.
Иначе няма никакви проблеми да не го слагаш и цялата трептяща система ще бъде още по-лека и бърза, но няма как да разпръснеш лесно високите от "дълбокото", близо до вътрешния ръб на мембраната...

[haralanov]

Здравей, Киро! Ето и моите "два цента" на полу-лаик в тази област

Изкарването на високи от голямата мембрана не е проблем, а насочването им след това.

За мен е проблем, но да приемем че греша. Тогава можеш ли да дадеш пример за широколентов (8"+), който не ползва вч конус и има достатъчно отворен звук във високите регистри? Няма значение от марката или цената.

Те се пораждат най-близо до бобината

Така е, безспорно, дори за да бъдем по-точни – идват от последната навивка на бобината.

...и оттам се излъчват много насочени, ако разчиташ само на формата на голямата мембрана.

Това зависи на повече от 90% от самата бобина, а като доказателство за това имам два еднакви говорителя, различаващи се само по типа на бобината и начина на извеждането на енергията от нея. Единия е доста насочен ( а и няма достатъчно екстензия), а другият почти не променя звука си като се разхождаш из стаята.

Иначе няма никакви проблеми да не го слагаш и цялата трептяща система ще бъде още по-лека и бърза, но няма как да разпръснеш лесно високите от "дълбокото", близо до вътрешния ръб на мембраната...

Въпреки сравнително ненасочения звук, постигнат само с голяма мембрана, ползвам и малък хартиен излъчвател с 12мм (!!) диаметър на бобината, който има толкова широка дисперсия, че човек си задава въпроса дали наистина е възможно това.

дали не бъркаме тук фазово напасване с апмлитудно, защото и малкия и големия конус при солидна-твърда връзка помежду си са във фаза навсякъде...

Имаш ли прецизни измервания на ФЧХ на драйвер с вч конус (независимо какъв)? Моето ухо ми казва, че липсва онова деликатно преливане на средночестотния спектър към високата среда и високите, въпреки че идват от един вектор и от обща магнитна система. Усеща се най-вече на вокални изпълнения или при възпроизвеждане на музикални инструменти с много комплексен звук от типа на акордеона. Нямало е широколентов, който да не ми създаде усещането, че всяка от двете мембрани свири леко за себе си, като съм споделял тези си впечатления с всички, на които съм гостувал с цел прослушване. Но примерно при електронната музика няма никакви проблеми, понеже хармоничната структура на звука не е толкова сложна

[Kiril Kirilov]

Здравей, Киро! Ето и моите "два цента" на полу-лаик в тази област

Изкарването на високи от голямата мембрана не е проблем, а насочването им след това.

За мен е проблем, но да приемем че греша. Тогава можеш ли да дадеш пример за широколентов (8"+), който не ползва вч конус и има достатъчно отворен звук във високите регистри? Няма значение от марката или цената...

Въпреки, че много се отклонихме от темата и стана много пространен диалога - само по първа точка:
Пример - не, но знаеш, че мога да ти уредя да ти бъде произведен такъв, обаче след като изградим прецизно общо разбиране върху субективното "достатъчно отворен звук във високите регистри" ,
Тогава цената лесно ще бъде калкулирана

[haralanov]

Мерси за изключително подробния и изключително изчерпателен отговор

[DRGeorgiev]

Това ще бъдат драйверите за проекта с об.Широколентови 12"пригодени за ОБ.

[velinski]

Радо-мейд?

[DRGeorgiev]

Да ,звучат разкошно.

[velinski]

"Разкошно" нищо не ми говори
Ще се радвам да ги чуя на живо някой ден.

[DRGeorgiev]

Добре дошъл!Сега са на едни екрани от подръчен материал,без никакви сметки,колкото да са инсталирани на нещо,следващият месец ще мисля какъв Об да им спретна.Приемам идеи и съвети всякакви.